[BIZTPOL] Észak-Korea

A helyzet patt, mert ÉK nem tud fejlődni a jelenlegi helyzetben tehát a konfliktus fennmarad csak épp ha eldurvul egyre több áldozatot fog szedni. Minél tovább tart a patt helyzet annál nagyobb bombákat fognak csinálni és annál több embert fognak veszélyeztetni. Előbb utóbb akár téged is. És ez nekik csak jó épp csak nekünk rossz.
Mit számít Líbia egy ilyen helyzetben? Egy kis Észak Afrikai ország tömegpusztító fegyverek nélkül?
"Mit számít Líbia egy ilyen helyzetben? Egy kis Észak Afrikai ország tömegpusztító fegyverek nélkül?"
Értjük. Tehát azt le lehet bombázni a talajig, ki lehet fosztani, legyilkolni a lakosságot. Na pont ezért szeretne mindenki tömegpusztító fegyvereket.
É-K eddig tényleg elég lassan fejlődött. Azután nemrégiben valaki elkezdte kerülgetni, piszkálgatni az oroszokat Ukrajnában, Szíriában, Kínát meg valami szigetek miatt ami szerintük nem tartozik Kínához és Kína ne építsen oda semmit.
Azóta fura módon kicsi Kimnek lett hordozója is, nukija is és még ki tudja mi mindene. Meg egyre nagyobb szája. Amíg úgy érezte egyedül van addig mintha csendesebb lett volna és egy kisebb mellény is volt rajta. Azóta átvette a nagyobbikat.
JÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ!!!
Nem kellene pöckölgetni a maci orrát meg húzgálni a sárkány farkát.
 
"Mit számít Líbia egy ilyen helyzetben? Egy kis Észak Afrikai ország tömegpusztító fegyverek nélkül?"
Értjük. Tehát azt le lehet bombázni a talajig, ki lehet fosztani, legyilkolni a lakosságot. Na pont ezért szeretne mindenki tömegpusztító fegyvereket.
É-K eddig tényleg elég lassan fejlődött. Azután nemrégiben valaki elkezdte kerülgetni, piszkálgatni az oroszokat Ukrajnában, Szíriában, Kínát meg valami szigetek miatt ami szerintük nem tartozik Kínához és Kína ne építsen oda semmit.
Azóta fura módon kicsi Kimnek lett hordozója is, nukija is és még ki tudja mi mindene. Meg egyre nagyobb szája. Amíg úgy érezte egyedül van addig mintha csendesebb lett volna és egy kisebb mellény is volt rajta. Azóta átvette a nagyobbikat.
JÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ!!!
Nem kellene pöckölgetni a maci orrát meg húzgálni a sárkány farkát.

Nem, nem érted (meg azok sem akik lájkoltak.). Észak-Korea nem hasonlítható Líbiához, az egyik egy a világgazdaság részeként működő diktatúra volt Észak-Afrikában jelentősebb szövetséges nélkül míg a másik egy izolált kommunista diktatúra Kína déli határánál annak teljes támogatásával. Egy háború Észak-Koreával gyakorlatilag egy háború Kínával ezért is nem támadta meg senki az országot már ötven valahány éve. Tehát nem volt szüksége ahhoz tömegpusztító fegyverekre hogy nem támadják meg.

Szóval azt mondod hogy a Kínaiak meg az Oroszok adtak cuccot É-K-nak hogy csináljon nukleáris fegyvert? Akkor miért nem boldogok hogy sikerült? Miért nem látták előre hogy ez felrúgja az erőviszonyokat a térségben és destabilizálja a régiót? Miért jó Kínának meg az oroszoknak hogy kibasznak saját magukkal? Ennek semmi értelme, azon kívül hogy segít a világképedet alá támasztani ahol a júeszéj az ürdög a ruszkik a megmentők a kínaiak meg kedves barátaik.

Tűzszünet van és hadiállapot, É-K évtizedek óta szeretne békét kötni úgy, hogy az északi részről minden idegen csapatot kivontak és az az egyetlen feltétele a béketárgyalásoknak, hogy a déli részről is vonják ki az idegen megszállók az erőiket. Ez nem történt meg és még csak szóba sem állnak velük.
Ez az ő szemszögükből a helyzet.

Észak-Korea egyesíteni akarja az országot a saját zászlaja alatt. Ez nem azért nem ugyanaz mint hogy békét kötni, mert a délieknek pont annyira hiányzik egy kim az elnöki székbe mint egy szög a tarkójukba.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
Észak Korea nem csak azért izolált ország mert nem akar kereskedni senkivel, hanem talán azért is mert szankciózzák keményen? Nem vagyok abban sem biztos hogy a kommunikáció ellenére jó pár ember a vezető körökben tényleg szomorkás azért, hogy az USA-t most épp leköti É Korea, ahelyett hogy a Sárga tengeren vagy Ukrajnában/Baltikumban/Iránban/Szíriában/Fülöp szigeteken/Törökországban keresne valami jó kis elfoglaltságot. Biztos vagy te benne, hogy az Oroszok/Kínaiak tényleg jól kibasztak saját magukkal? Mert én nem... Teljesen egyet értek vele(ezért is lájkoltam), hogy gyanúsan megtáltosodott az É Koreai atom ÉS rakétaprogram IS azóta, hogy elkezdték baszogatni a Kínaiakat/Oroszokat egyre harsányabban a nagy vízen túlról.

Nem muszáj észrevenni ezeket, lehet hinni az egyedül elért csodálatos és sorozatban most hirtelen beérni látszó ÉK-i technológiai áttörésekben is, amelyek eddig legjobb indulattal is max. döcögtek, csak szerintem pöppet naiv hozzáállás...
 
Észak Korea nem csak azért izolált ország mert nem akar kereskedni senkivel, hanem talán azért is mert szankciózzák keményen? Nem vagyok abban sem biztos hogy a kommunikáció ellenére jó pár ember a vezető körökben tényleg szomorkás azért, hogy az USA-t most épp leköti É Korea, ahelyett hogy a Sárga tengeren vagy Ukrajnában/Baltikumban/Iránban/Szíriában/Fülöp szigeteken/Törökországban keresne valami jó kis elfoglaltságot. Biztos vagy te benne, hogy az Oroszok/Kínaiak tényleg jól kibasztak saját magukkal? Mert én nem... Teljesen egyet értek vele(ezért is lájkoltam), hogy gyanúsan megtáltosodott az É Koreai atom ÉS rakétaprogram IS azóta, hogy elkezdték baszogatni a Kínaiakat/Oroszokat egyre harsányabban a nagy vízen túlról.

Nem muszáj észrevenni ezeket, lehet hinni az egyedül elért csodálatos és sorozatban most hirtelen beérni látszó ÉK-i technológiai áttörésekben is, amelyek eddig legjobb indulattal is max. döcögtek, csak szerintem pöppet naiv hozzáállás...

Leköti? Azért ez túlzás mégiscsak 300+x millió fős országról van szó.
Továbbra sem értem miért jó Kínának ha atom bombája van a csatlósának. Így sokkal egyszerűbb azt mondani Kínának, hogy nem ha az valamit akar. Kinek kell egy olyan csatlós mint Kim? Csak a baj van vele, megy a saját feje után Kína nem tud rajta sokat befolyásolni. Annyira nem hogy még a szankciókat is megszavazták ellene a kínaiak meg a ruszkik mert nincs jobb sanszuk hogy mit lehetne csinálni. Gyakorlatilag mindenkit sakkban tart a pufi az új játékszerével, ez nem hiszem hogy jó Kínának. Ha tényleg ők is segítették a fegyverekhez szerintem elszámolták magukat.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
Ha megatomozzák északot kínának atommal kellene válaszolnia és utána ő kapná a válasz-válasz csapást.
Így viszont kim vissza tud atommal ütni és nem a kínai városok kapják az eszkalációt.
 
Ha megatomozzák északot kínának atommal kellene válaszolnia és utána ő kapná a válasz-válasz csapást.
Így viszont kim vissza tud atommal ütni és nem a kínai városok kapják az eszkalációt.

De eddig mi a viharnak akarta volna bárki leatomozni É-K-át?
 
De eddig mi a viharnak akarta volna bárki leatomozni É-K-át?
Nem biztos hogy konkrétan a leatomozástól félne a Pufi. Neki pont ugyanolyan szar lenne, ha úgy végezné mint Szaddám vagy Kadhafi, és kishíján Asszad is, minden atomozás nélkül. Valószínűleg úgy véli, akinek atomfegyvere és hozzá nagy hatótávolságú hordozóeszköze is van, azzal nehezebben akasztanak tengelyt kívülről. Tapasztalati képlet .... szóval nem biztos hogy ebben nincs igaza ...
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Azután nemrégiben valaki elkezdte kerülgetni, piszkálgatni Kínát valami szigetek miatt ami szerintük nem tartozik Kínához és Kína ne építsen oda semmit.
Az a néhány sziget - valójában zátony - sose tartozott Kínához és máshoz sem mert régen nem volt semmi jelentősége. Így azután a francia gyarmatosítóké lett, tőlük Vietnam "örökölte". Ám amikor olajat találtak és hirtelen minden közeli ország érdeklődni kezdett iránta, Kína megszállta. Tehát piszkálni kell a Tibetet és a szigeteket elrabló sárgákat, mert ellenkező esetben holnap a fél világot rabolják el.

Az ÉK-i szönyszülött rendszer, Kína és Szu - tehát a maoizmus és a sztálinizmus - "édes gyermeke" addig fogja játszani a "kisded játékait" amig a degenerált szülei ezt hagyják...!
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
Az a néhány sziget - valójában zátony - sose tartozott Kínához és máshoz sem mert régen nem volt semmi jelentősége. Így azután a francia gyarmatosítóké lett, tőlük Vietnam "örökölte". Ám amikor olajat találtak és hirtelen minden közeli ország érdeklődni kezdett iránta, Kína megszállta. Tehát piszkálni kell a Tibetet és a szigeteket elrabló sárgákat, mert ellenkező esetben holnap a fél világot rabolják el.

Az ÉK-i szönyszülött rendszer, Kína és Szu - tehát a maoizmus és a sztálinizmus - "édes gyermeke" addig fogja játszani a "kisded játékait" amig a degenerált szülei ezt hagyják...!
De akkor minek tartjuk a világcsendőrt?
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette
Sokan megint fordítva ülnek a lovon. Két lépéssel hátrébbról egész más a kép. Az ÉK sztalinista diktatúrát nem pusztán Kína, mégcsak nem is az oroszok, hanem a térségben jelenlevő folyamatos USA nyomásgyakorlás és fenyegető jelenlét felhajtó ereje tartja még mindig felszínen. Ha békén hagynák őket, a diktatúra felpuhulna, megerjedne és szétesne.
 
Tengeri hadgyakorlatot kezdett hétfőn Kína és Oroszország Észak-Korea közelében, a sztálinista rezsim közelmúltbeli rakétakísérletei által keltett feszültség nyomán. A közös gyakorlatozás a Nagy Péter-öbölnél zajlik, nem messze az orosz-észak-koreai határtól.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Kína tudja megoldani az észak-koreai válságot – erről beszélt több egykori és jelenlegi politikus egy Kijevben megrendezett konferencián. A világtól elzárkózó ország diplomáciai kapcsolatok nélkül, rakétakilövéseken keresztül üzen a világnak. A világ viszont inkább tárgyalóasztal mellett csökkentené a feszültséget.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Minél több szankcióval sújtják, annál jobban felgyorsítja nukleáris programját – adta ki a figyelmeztetést Észak-Korea. Phenjan közleményében úgy reagált az ENSZ-szankciókra, hogy azok embertelen, etikátlan és a lehető leggonoszabb ellenséges cselekedetek. Az Egyesült Államok és haditengerészete hiába gyakorol fokozott nyomást Észak-Koreára, ezzel csak az atomfegyverei fejlesztésének felgyorsítását erősíti.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Nem, nem érted (meg azok sem akik lájkoltak.). Észak-Korea nem hasonlítható Líbiához, az egyik egy a világgazdaság részeként működő diktatúra volt Észak-Afrikában jelentősebb szövetséges nélkül míg a másik egy izolált kommunista diktatúra Kína déli határánál annak teljes támogatásával. Egy háború Észak-Koreával gyakorlatilag egy háború Kínával ezért is nem támadta meg senki az országot már ötven valahány éve. Tehát nem volt szüksége ahhoz tömegpusztító fegyverekre hogy nem támadják meg.

Szóval azt mondod hogy a Kínaiak meg az Oroszok adtak cuccot É-K-nak hogy csináljon nukleáris fegyvert? Akkor miért nem boldogok hogy sikerült? Miért nem látták előre hogy ez felrúgja az erőviszonyokat a térségben és destabilizálja a régiót? Miért jó Kínának meg az oroszoknak hogy kibasznak saját magukkal? Ennek semmi értelme, azon kívül hogy segít a világképedet alá támasztani ahol a júeszéj az ürdög a ruszkik a megmentők a kínaiak meg kedves barátaik.



Észak-Korea egyesíteni akarja az országot a saját zászlaja alatt. Ez nem azért nem ugyanaz mint hogy békét kötni, mert a délieknek pont annyira hiányzik egy kim az elnöki székbe mint egy szög a tarkójukba.

"Észak-Korea nem hasonlítható Líbiához, az egyik egy a világgazdaság részeként működő diktatúra volt Észak-Afrikában jelentősebb szövetséges nélkül....."
Líbia volt Észak-Afrika svájca amit mostanra középkori szintre romboltak, kifosztottak, a lakosság egy tetemes részét legyilkolták, elüldözték.
Erre szerintem is büszkék lehetünk. Mert ugye mi csináltuk, azt nem tagadod. Ráadásul úgy, hogy még a haszon sem a miénk. A hátrányok ellenben mind minket sújtanak kivétel nélkül."

"Egy háború Észak-Koreával gyakorlatilag egy háború Kínával..."
Egy háború Észak-Koreával nem egy háború Kínával, az háború egy proxival. Ugyanúgy ahogyan az oroszoknak egy háború Ukrajnával, az háború egy proxival.

"Ennek semmi értelme, azon kívül hogy segít a világképedet alá támasztani ahol....."
Az én világképem ennél egy kicsit árnyaltabb. Korea úgy szakadt ketté, hogy a felszabaduló ország- természetesen kommunista támogatottságú- tömegei a felszabadító harc közben megpróbáltak végre évszázadok után a saját, eddig minden megszállóval,még az állatként viselkedő japánokkal is válogatás nélkül kollaborálni hajlandó gazdasági és politikai vezető rétegükkel, "elitjükkel" egyszer és mindenkorra végérvényesen leszámolni.
Ez a kollaboráns, délre menekülő csoport a vesztét látva sikoltozva könyörgött egy új megszállóért, gyarmatosítóért aki őt megvédi.
Ebben persze nagy segítségükre volt, netán akár inspirálta is őket a sikoltozásra az USA enélkül nem lévén túl sok ürügye a kontinensen katonai jelenlétet kialakítani. És lám megszületett Dél- Korea.
Kína válasza, hogy neki nincs szüksége egy a közvetlen a határai mentén települő amerikai támaszpontra többé kevésbé érthető.
Ha ti délen akkor mi északon és létrehozták az ütközőzónát.
Ez a felállás a mai technikai színvonalon persze egy kissé elavult de a stratégiai pozícióit nem szívesen adja fel senki, már csak presztízsből sem.

"Szóval azt mondod hogy a Kínaiak meg az Oroszok adtak cuccot É-K-nak hogy...."
Ezzel úgy vagyok mint a rabbi akinek a vendégségben elveszett az aranylánca és hiába keresték mindannyian, csak nem lett meg.
"-Nem azt állítom, hogy ellopta valamelyikük, de talán ha nem segítettek volna keresni megtaláltam volna."

"Miért nem látták előre hogy ez felrúgja az erőviszonyokat...."
Nem borítottak fel semmit, a kínaiak akkor koppintanak Mim fejére amikor akarnak. Ez számukra nem jelent fenyegetést.

"Észak-Korea egyesíteni akarja az országot a saját zászlaja alatt. Ez nem azért nem ugyanaz mint hogy békét kötni, mert a délieknek pont annyira hiányzik egy kim az elnöki székbe mint egy szög a tarkójukba."
Dél- Korea meg ugyanúgy gyarmatnak szeretné használni északot mint ahogyan ezt teszi most Kína.
Az északiaknak is pont ugyanúgy hiányzik a déli kollaboráns vezetés mint egy szög a tarkójukba.
Nem egy felejtős típusú nép.
Kínának is pont ugyanúgy hiányzik egy USA csatlós a határaihoz mint egy szög a tarkójukba.
Itt egyetlen szereplő van akinek ott semmi keresnivalója nincs és a többiek jelenlétét kizárólag az indokolja, hogy ő ott van.
 
Líbia volt Észak-Afrika svájca amit mostanra középkori szintre romboltak, kifosztottak, a lakosság egy tetemes részét legyilkolták, elüldözték.
Erre szerintem is büszkék lehetünk. Mert ugye mi csináltuk, azt nem tagadod. Ráadásul úgy, hogy még a haszon sem a miénk. A hátrányok ellenben mind minket sújtanak kivétel nélkül."

Én ugyan nem csináltam semmit Líbiával. Nyilván te sem, de ha mégis megoszthatnád a történeted a líbiai topikban.

Egy háború Észak-Koreával nem egy háború Kínával, az háború egy proxival. Ugyanúgy ahogyan az oroszoknak egy háború Ukrajnával, az háború egy proxival.

Már nem egy háború mert a pufi teljesen kiszámíthatatlanná vált és Kína nem akar miatta szívni. De ezt a proxis részt nem értem. Most É-K a proxija Kínának? Vagy mi van? Az Ukránok meg kinek a proxija?

Az én világképem ennél egy kicsit árnyaltabb. Korea úgy szakadt ketté, hogy a felszabaduló ország- természetesen kommunista támogatottságú- tömegei a felszabadító harc közben megpróbáltak végre évszázadok után a saját, eddig minden megszállóval,még az állatként viselkedő japánokkal is válogatás nélkül kollaborálni hajlandó gazdasági és politikai vezető rétegükkel, "elitjükkel" egyszer és mindenkorra végérvényesen leszámolni.
Ez a kollaboráns, délre menekülő csoport a vesztét látva sikoltozva könyörgött egy új megszállóért, gyarmatosítóért aki őt megvédi.
Ebben persze nagy segítségükre volt, netán akár inspirálta is őket a sikoltozásra az USA enélkül nem lévén túl sok ürügye a kontinensen katonai jelenlétet kialakítani. És lám megszületett Dél- Korea.
Kína válasza, hogy neki nincs szüksége egy a közvetlen a határai mentén települő amerikai támaszpontra többé kevésbé érthető.
Ha ti délen akkor mi északon és létrehozták az ütközőzónát.
Ez a felállás a mai technikai színvonalon persze egy kissé elavult de a stratégiai pozícióit nem szívesen adja fel senki, már csak presztízsből sem.

Oké, de a mai helyzet már nem ugyanaz mint 53-ban. Délen a junta megszűnt és egy jól működő demokrácia lett helyette, ami színvonalasabb életet tud biztosítani mint észak. Nyilván jobb lenne az északi lakosságnak egy egyesülés a déli rendszer alatt mint egy egyesülés az szaki alatt.

Ezzel úgy vagyok mint a rabbi akinek a vendégségben elveszett az aranylánca és hiába keresték mindannyian, csak nem lett meg.
"-Nem azt állítom, hogy ellopta valamelyikük, de talán ha nem segítettek volna keresni megtaláltam volna."

Csak óvatosan, én úgy hallom a zsidókkal már viccelni sem lehet.:D

Nem borítottak fel semmit, a kínaiak akkor koppintanak Mim fejére amikor akarnak. Ez számukra nem jelent fenyegetést.
Deh, mit tudnak csinálni? Hogy koppintanak oda? Szankciókkal? Mert eddig azt tették.

Dél- Korea meg ugyanúgy gyarmatnak szeretné használni északot mint ahogyan ezt teszi most Kína.
Az északiaknak is pont ugyanúgy hiányzik a déli kollaboráns vezetés mint egy szög a tarkójukba.
Nem egy felejtős típusú nép.
Kínának is pont ugyanúgy hiányzik egy USA csatlós a határaihoz mint egy szög a tarkójukba.
Itt egyetlen szereplő van akinek ott semmi keresnivalója nincs és a többiek jelenlétét kizárólag az indokolja, hogy ő ott van.

HA megtapasztalnák a déli életmódot szerintem úgy felejtenének mint a pinty. Ugyanúgy mint mi a rendszerváltás után, csak még jobban. Az embereket a hétköznapi megélhetés jobban érdekli mint valami történelmi viszály. Persze kéne egy kis idő amíg az évtizedes agymosás hatásai enyhülnének de a végén mindenki boldogabb lenne Kínát leszámítva.
 
Sokan megint fordítva ülnek a lovon.
Fordítva ülsz a lovon! - Nem az USA fenyegette DK szomszédját, hanem ÉK fenyegette és fenyegeti a tőle délre és keletre fekvő országokat, sőt régebben "szórakozásból" még át is lődözött DK-i területekre. De megszállni nem tudta, az ott üldögélő amik miatt.

Javaslom, hogy tanulmányozd a félsziget II.VHB utáni történelmét, és ne a ló farát nézve próbálj elméleteket gyártani!
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
Fordítva ülsz a lovon! - Nem az USA fenyegette DK szomszédját, hanem ÉK fenyegette és fenyegeti a tőle délre és keletre fekvő országokat, sőt régebben "szórakozásból" még át is lődözött DK-i területekre. De megszállni nem tudta, az ott üldögélő amik miatt.

Javaslom, hogy tanulmányozd a félsziget II.VHB utáni történelmét, és ne a ló farát nézve próbálj elméleteket gyártani!
Jó lenne felmászni a kútból és körülnézni. Lehet, hogy nem csak egy kis karikát látnál a világból.


(A ló farát nézve nekem nem elméletek, hanem nevek ugranak be...)