[BIZTPOL] Észak-Korea

[melampo]

Ez fordítva is érvényes ám. Ha neked mondják meg a frankót. Nem az ország 2/3-a, de még csak nem is a szavazni hajlandóak, hanem csak egy szűk kör. Egy olyan szűk kör, akik semmivel nem különbek nálad, csak épp felépítettek (mások vérével) egy jó kis image-et. Na? Melyik a jobb szerinted? Én valószínűleg elfogadnám egy, tagonként 160 feletti intelligenciahányadossal rendelkező testület döntéseit még, ha nem is tetszene esetleg. De random hülyékét nem. Miért kell mosdatni az egyik, deklaráltan legidiótább rezsimet ezen a bolygón?

"Ez fordítva is érvényes ám." Sehol nem a "tagonként 160 feletti intelligenciahányadossal rendelkező testület" hozza meg a döntéseket.
A gazdaságot globálisan kezében tartó szűk kör vásárolta meg a tömegmanipuláció összes eszközét, a médiát amely beleveri a 160 alatti intelligenciahányadossal rendelkezők fejébe, hogy kit válasszanak meg aki majd nem a választók hanem az ő utasításuk alapján hozza meg a döntéseket. Ezzel a módszerrel szemben egyedül a diktatórikus módszereket alkalmazók a védettek ezért kell őket gyűlölnünk és elpusztítanunk.
Csak így építhető ki egy globális totalitárius hatalom. Ahol ráadásul a 160 alatti intelligenciahányadossal rendelkező választó védekezni is képtelen mert meg van győződve róla, hogy ő nem rabszolga, ő szabad csak az a mindig aktuális bűnbak! Az a hibás mindenért.
A szöveg többnyire változatlan, csak időnként a szónokok változnak.
Néha azok sem.

 

[wolfram]

"Ez fordítva is érvényes ám." Sehol nem a "tagonként 160 feletti intelligenciahányadossal rendelkező testület" hozza meg a döntéseket.
A gazdaságot globálisan kezében tartó szűk kör vásárolta meg a tömegmanipuláció összes eszközét, a médiát amely beleveri a 160 alatti intelligenciahányadossal rendelkezők fejébe, hogy kit válasszanak meg aki majd nem a választók hanem az ő utasításuk alapján hozza meg a döntéseket. Ezzel a módszerrel szemben egyedül a diktatórikus módszereket alkalmazók a védettek ezért kell őket gyűlölnünk és elpusztítanunk.
Csak így építhető ki egy globális totalitárius hatalom. Ahol ráadásul a 160 alatti intelligenciahányadossal rendelkező választó védekezni is képtelen mert meg van győződve róla, hogy ő nem rabszolga, ő szabad csak az a mindig aktuális bűnbak! Az a hibás mindenért.
A szöveg többnyire változatlan, csak időnként a szónokok változnak.
Néha azok sem.

Na jó. Ha te bekajálod ezt a "szűk kör" témát, akkor eléggé esélytelen érdemileg beszélni bármiről is... Sok ilyen "szűk kör" van, egyesek elbuknak az évek során, mások felemelkednek. Persze kötődnek egymáshoz, főleg a pillanatnyi érdekek mentén, de nem olyan szorosan, mint ahogy azt szeretnék hinni a magasztos célban, az egyetlen és elementárisan "gonosz kör" elleni harcban (boss-fight) hívők.

 

[zsolti]

Ez fordítva is érvényes ám. Ha neked mondják meg a frankót. Nem az ország 2/3-a, de még csak nem is a szavazni hajlandóak, hanem csak egy szűk kör. Egy olyan szűk kör, akik semmivel nem különbek nálad, csak épp felépítettek (mások vérével) egy jó kis image-et. Na? Melyik a jobb szerinted? Én valószínűleg elfogadnám egy, tagonként 160 feletti intelligenciahányadossal rendelkező testület döntéseit még, ha nem is tetszene esetleg. De random hülyékét nem. Miért kell mosdatni az egyik, deklaráltan legidiótább rezsimet ezen a bolygón?

Szerintem globálisan nézve az a beteg rezsim amivel riogatnak, sokkal kevesebb ember haláláért felelős az elmúlt pár évtizedben, mint az aki riogat. Ez nem hitvallás kérdése, ez tény. É Koreát meg nem fenyegetni és tovább folytogatni kéne, hanem baráti szavakkal kicsalni a napfényre, hogy elkezdhesse bejárni azt az utat amit Kína.

 

[wolfram]

Szerintem globálisan nézve az a beteg rezsim amivel riogatnak, sokkal kevesebb ember haláláért felelős az elmúlt pár évtizedben, mint az aki riogat. Ez nem hitvallás kérdése, ez tény. É Koreát meg nem fenyegetni és tovább folytogatni kéne, hanem baráti szavakkal kicsalni a napfényre, hogy elkezdhesse bejárni azt az utat amit Kína.

Az a beteg rezsim valószínűleg milliók haláláért felelős, csak azért, hogy fenntartsa önmagát. (És ne is kezdd el, hogy nem tudhatjuk, mivel te sem tudhatod, pont a rezsim miatt )
És ja, nem kéne fojtogatni, hanem végre a torkára kéne lépni. Kína által.

 

[Törölt tag 008]

Az a beteg rezsim valószínűleg milliók haláláért felelős, csak azért, hogy fenntartsa önmagát. ...

Jah, ezt kb annyira tudod alátámasztani, mint én a szaudi atombombát. Persze az nem igaz ez meg igen.
Hagyjuk már.

 

[omae]

Jah, ezt kb annyira tudod alátámasztani, mint én a szaudi atombombát. Persze az nem igaz ez meg igen.
Hagyjuk már.

Azért egy kicsit több alapja van a dolognak:
https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_famine

Továbbá ott vannak az átnevelő táborok ahova családostul küldik az embereket. Gondolom ott is sokan pusztulnak el ha csak abból indulok ki másutt milyenek is voltak az átnevelő táborok.
Minek mosdatjátok őket? Az a rendszer elavult az egész léte azon alapul hogy szembehelyezkedik a világgal.
De eddig ez csak az ő bajuk volt, most már mindenkié. Túl veszélyesek ahhoz hogy ráhagyják mint eddig. A vezető réteg nem fog nyitni külföldre mert ha lakosság látná miként élhetnének egyből peresztrojkát és rendszerváltást akarna a despota klán helyett.

 

[melampo]

Na jó. Ha te bekajálod ezt a "szűk kör" témát, akkor eléggé esélytelen érdemileg beszélni bármiről is... Sok ilyen "szűk kör" van, egyesek elbuknak az évek során, mások felemelkednek. Persze kötődnek egymáshoz, főleg a pillanatnyi érdekek mentén, de nem olyan szorosan, mint ahogy azt szeretnék hinni a magasztos célban, az egyetlen és elementárisan "gonosz kör" elleni harcban (boss-fight) hívők.

Én nem kajálok be semmit, de ha te mindig minden időpillanatban rendelkezel azokkal a közvetlen és távolabbi környezetedet tökéletesen jellemző gazdasági, társadalmi, környezeti és egyéb, a választásod korrekt eldöntéséhez elengedhetetlen információkkal, ezeket első kézből, közvetlen forrásból torzítás mentesen te magad szerezted be és az emberi tudás minden területén azzal az ismeretanyaggal ami ehhez a döntéshez szükséges akkor megemelem a kalapomat.
Az általam ismert emberek egyike sem képes erre.
Szerintem te sem nagyon csak te "bekajáltál" valamit és most velünk is megpróbálod megetetni ugyanezt.

Mindenki szinte kizárólag másodkézből származó manipulált információkkal rendelkezik és azok alapján hoz döntéseket.
Legfeljebb az értelmesebbje megpróbál szűrni, összevetni, kontrollálni, elemezni, következtetni és nem kész válasz panelokat szajkózni.

 

[melampo]

Azért egy kicsit több alapja van a dolognak:
https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_famine

Továbbá ott vannak az átnevelő táborok ahova családostul küldik az embereket. Gondolom ott is sokan pusztulnak el ha csak abból indulok ki másutt milyenek is voltak az átnevelő táborok.
Minek mosdatjátok őket? Az a rendszer elavult az egész léte azon alapul hogy szembehelyezkedik a világgal.
De eddig ez csak az ő bajuk volt, most már mindenkié. Túl veszélyesek ahhoz hogy ráhagyják mint eddig. A vezető réteg nem fog nyitni külföldre mert ha lakosság látná miként élhetnének egyből peresztrojkát és rendszerváltást akarna a despota klán helyett.

A vezető nem nyitott külföldre de mert a lakosság látta miként élhetnének, egyből peresztrojkát és rendszerváltást akart a despota klán helyett Líbiában is.
Úgy érezték a nyugat hozta demokrácia gyógyír lesz az elnyomás és a terror okozta lelki sebeikre.
Most kenegethetik magukat vele.

 

[omae]

A vezető nem nyitott külföldre de mert a lakosság látta miként élhetnének, egyből peresztrojkát és rendszerváltást akart a despota klán helyett Líbiában is.
Úgy érezték a nyugat hozta demokrácia gyógyír lesz az elnyomás és a terror okozta lelki sebeikre.
Most kenegethetik magukat vele.

Mennyivel jobb a nukleáris fenyegetettség oda vissza, meg hogy folyton rakétákat lőnek át japán felett? Nem érdekel Líbia ha Észak-Koreáról van szó, mert Észak-Koreát le kell állítani. A legutóbbi robbantás először 120 aztán 200 feletti kt-ára volt saccolva. Elég durván növekszik a veszély amit jelent és a vezetésnek az a jó ha minél nagyobb veszélyt tudnak jelenteni. Mi lesz ha eljutnak a megatonnákig? A helyzet patt, mert ÉK nem tud fejlődni a jelenlegi helyzetben tehát a konfliktus fennmarad csak épp ha eldurvul egyre több áldozatot fog szedni. Minél tovább tart a patt helyzet annál nagyobb bombákat fognak csinálni és annál több embert fognak veszélyeztetni. Előbb utóbb akár téged is. És ez nekik csak jó épp csak nekünk rossz.
Mit számít Líbia egy ilyen helyzetben? Egy kis Észak Afrikai ország tömegpusztító fegyverek nélkül?

 

[Törölt tag 008]

Ha egy sarokba szorított kutyát bottal fenyegetsz vicsorítani fog rád, morog és megkap.
Ha kiteszel neki egy tál kaját és hagysz neki utat elmenni, akkor megkajál elmegy de előtte lehet hagyja, hogy megsimizd.

Többet érnének el a szankciók feloldásával és a gazdasági és turisztikai kapcsolatok erősítésével.
Megint kérdezzük meg, kinek nem érdeke, hogy észak lassan kínai tipusú nyitottt komunizmussá váljon majd egyesüljön déllel...

 

[zsolti]

Mennyivel jobb a nukleáris fenyegetettség oda vissza, meg hogy folyton rakétákat lőnek át japán felett? Nem érdekel Líbia ha Észak-Koreáról van szó, mert Észak-Koreát le kell állítani. A legutóbbi robbantás először 120 aztán 200 feletti kt-ára volt saccolva. Elég durván növekszik a veszély amit jelent és a vezetésnek az a jó ha minél nagyobb veszélyt tudnak jelenteni. Mi lesz ha eljutnak a megatonnákig? A helyzet patt, mert ÉK nem tud fejlődni a jelenlegi helyzetben tehát a konfliktus fennmarad csak épp ha eldurvul egyre több áldozatot fog szedni. Minél tovább tart a patt helyzet annál nagyobb bombákat fognak csinálni és annál több embert fognak veszélyeztetni. Előbb utóbb akár téged is. És ez nekik csak jó épp csak nekünk rossz.
Mit számít Líbia egy ilyen helyzetben? Egy kis Észak Afrikai ország tömegpusztító fegyverek nélkül?

Az űrben lőnek rakétákat! A nemzetközi űrállomás pályamagassága felett majdnem kétszer... Ez is el van túlozva, ez a Japán felett átlövés, 770 km volt a pálya magassága, nem pár száz méter...

 

[gigabiga]

Ha egy sarokba szorított kutyát bottal fenyegetsz vicsorítani fog rád, morog és megkap.
Ha kiteszel neki egy tál kaját és hagysz neki utat elmenni, akkor megkajál elmegy de előtte lehet hagyja, hogy megsimizd.

Többet érnének el a szankciók feloldásával és a gazdasági és turisztikai kapcsolatok erősítésével.
Megint kérdezzük meg, kinek nem érdeke, hogy észak lassan kínai tipusú nyitottt komunizmussá váljon majd egyesüljön déllel...

Senki nem szorította sarokba ÉK-t. Ő maga választotta ezt az utat.

 

[comandante]

"Senki nem szorította sarokba ÉK-t. Ő maga választotta ezt az utat."
A helyzet tökéletes nem ismerése.

 

[antigonosz]

Elég megnézni, hogy mennyit változott Kína 2000 óta. Én nem tudom mióta nem mennek a Baptisták, kb. Kim Dzsong Il utolsó éveire teszem amikor még kijártak, de azért volt némi változás azóta, ahogy mindenhol.

Az biztos, hogy szegények. De ez van.

Lebontani belülről vsz nem fogják. Max. a külső körülmények segíthetnek, bár látva Kubát, ez a blokádosdi nem nagyon jön be.

Ami feltűnt hogy elég szarul térköveznek, viszont nincsenek migránsok.

 

[omae]

Ha egy sarokba szorított kutyát bottal fenyegetsz vicsorítani fog rád, morog és megkap.
Ha kiteszel neki egy tál kaját és hagysz neki utat elmenni, akkor megkajál elmegy de előtte lehet hagyja, hogy megsimizd.

Többet érnének el a szankciók feloldásával és a gazdasági és turisztikai kapcsolatok erősítésével.
Megint kérdezzük meg, kinek nem érdeke, hogy észak lassan kínai tipusú nyitottt komunizmussá váljon majd egyesüljön déllel...

É-K nem egy kutya ami csak egy kis törődésre vágyik meg szeretetre.
Az É-K politikai rendszer alapja a a szembenállás a környezetével, nem csak a nyugattal de a déli tesókkal és a japánokkal is. Konstans hadi állapotban vannak majdnem minden héten az állami tv-ben azt látják hogy most ki volt geci velük és ezért hogy meg kéne dögleniük.
Maga a lakosság valószínűleg többségében örülne egy nyitásnak de mivel egy diktatúráról van szó pont mindegy nem?
Az állam vezetése nem akar megbékülni, évtizedek óta a megfélemlítés politikáját használták mert ez a rendszerük alapja. Ti meg úgy csináltok mintha ez nem létezne, mert a júeszéj is azt mondja hogy ez nem normális ami ott megy és változtatni kéne. Vagy mert putyin bá a nyitásról beszélt ami neki is jobban megfelelne a jelenlegi helyzetét tekintve a nyugattal, legalább lenne mire hivatkozni hogy a rájuk nehezedő szankciókat enyhítsék és folyón újra dzsúsz mint régen.
Tehát leírom hogy szerintem ti félre értitek Észak-Korea nem akar egy nyitott kommunizmussá válni mert az az uralkodó osztály végét jelentené. Pont. Eszükben sincs. Tervben sincs. Rettegnek tőle hogy valaha így lesz. Nem a lakosság, a vezetés. Mert a politikájuknak legalább annyira része a szembenállás mint nekünk a szuverenitás és a bevándorlás ellenesség. Úgy vannak vele hogy ha abból engednek akkor az egész rendszer bukik.

Az űrben lőnek rakétákat! A nemzetközi űrállomás pályamagassága felett majdnem kétszer... Ez is el van túlozva, ez a Japán felett átlövés, 770 km volt a pálya magassága, nem pár száz méter...

Nincs itt semmi eltúlozva lényegtelen hogy milyen magason repül ha egyszer átlövik felette akkor átlövik felette.

Én csak azt nem értem hogy miért nem akarjátok belátni hogy faszság ami Észak Koreában megy és nem jó senkinek csak a pufinak. Minek mosdatjátok azt a rohadékot aki simán veszélyezteti a saját népét ahelyett hogy elhúzna kínába azzal amit összelopott és elkurvázná a hátralévő életét amíg a nemzete megválasztja a saját útját és megy tovább. Vagy tenne valami hasznosat ahelyett hogy kavarja a szart izomból.

 

[notaricon]

Ami feltűnt hogy elég szarul térköveznek, viszont nincsenek migránsok.

Hadd legyen ez a hét posztja.

 

[Törölt tag 008]

....
Tehát leírom hogy szerintem ti félre értitek Észak-Korea nem akar egy nyitott kommunizmussá válni mert az az uralkodó osztály végét jelentené. Pont. Eszükben sincs. ...

Én csak azt nem értem hogy miért nem akarjátok belátni hogy faszság ami Észak Koreában megy és nem jó senkinek csak a pufinak. Minek mosdatjátok azt a rohadékot .....

Nem kell akarniuk, de törvényszerűen ez következne be.

Nem mosdatás, hidd el tőlem jobban senki sem szeretné, hogy az az idióta sztálinista rezsim bukjon és a két korea egyesüljön, de nem az a megoldás, hogy atomozzuk ki belőle a szart. Meg kellene érteni, ha bárki fegyveres támadást indít ellene, akkor százezrek sőt milliók fognak ott meghalni. Ha meg atommal támadják, akkor tízmilliók.

Katonai megoldás ott nincs, azzal csak acsarkodást lehet elérni. Exportálni kell tőle, importálni neki, újranyitni sőt bővíteni a keszongi ipari parkot. Újraindítani a családi találkozókat. Szépen lassan felpuhul majd ott minden. Kialakul egy függőség a két korea között.
Persze ez azt jelentené, hogy a koreai cégek kemény konkurenciái lennének a kínai és amerikai cégeknek. Kína még el is fogadná, cserébe hogy az amcsik eltünnek a félszigetről és egy baráti semleges korea lenne mellette.

 

[Fade]

Exportálni kell tőle, importálni neki, újranyitni sőt bővíteni a keszongi ipari parkot. Újraindítani a családi találkozókat. Szépen lassan felpuhul majd ott minden. Kialakul egy függőség a két korea között.

ROK evvel próbálkozik 30éve. Családegyesítés, ipari park, kereskedelmi kapcsolatok, sött többször megmentette DPRKt az éhhaláltól. Szó szerint milliók azért élnek mert a főgonosz ROK és US nagyon durván tömte DPRKt élelmiszer segélyekkel.
Ez a stratégia láthatóan nem működött.

 

[omae]

Nem kell akarniuk, de törvényszerűen ez következne be.

Nem mosdatás, hidd el tőlem jobban senki sem szeretné, hogy az az idióta sztálinista rezsim bukjon és a két korea egyesüljön, de nem az a megoldás, hogy atomozzuk ki belőle a szart. Meg kellene érteni, ha bárki fegyveres támadást indít ellene, akkor százezrek sőt milliók fognak ott meghalni. Ha meg atommal támadják, akkor tízmilliók.

Katonai megoldás ott nincs, azzal csak acsarkodást lehet elérni. Exportálni kell tőle, importálni neki, újranyitni sőt bővíteni a keszongi ipari parkot. Újraindítani a családi találkozókat. Szépen lassan felpuhul majd ott minden. Kialakul egy függőség a két korea között.
Persze ez azt jelentené, hogy a koreai cégek kemény konkurenciái lennének a kínai és amerikai cégeknek. Kína még el is fogadná, cserébe hogy az amcsik eltünnek a félszigetről és egy baráti semleges korea lenne mellette.

Fade leírta a lényeget.

ROK evvel próbálkozik 30éve. Családegyesítés, ipari park, kereskedelmi kapcsolatok, sött többször megmentette DPRKt az éhhaláltól. Szó szerint milliók azért élnek mert a főgonosz ROK és US nagyon durván tömte DPRKt élelmiszer segélyekkel.
Ez a stratégia láthatóan nem működött.

Én pedig amellett hogy megjegyzem senki nem akarja leatomozni É-K megismétlem hogy hiába nyitogatsz ha a hatalom alapja a zárkózottság. Ezért patthelyzet. Itt csak a vezetés leváltása működik mert ők állnak a megoldás útjában.

 

[melampo]

Az É-K politikai rendszer alapja a a szembenállás a környezetével, nem csak a nyugattal de a déli tesókkal és a japánokkal is.
Konstans hadi állapotban vannak majdnem minden héten az állami tv-ben azt látják hogy most ki volt geci velük és ezért hogy meg kéne dögleniük.
Maga a lakosság valószínűleg többségében örülne egy nyitásnak de mivel egy diktatúráról van szó pont mindegy nem?
Az állam vezetése nem akar megbékülni, évtizedek óta a megfélemlítés politikáját használták mert ez a rendszerük alapja.
.

Tűzszünet van és hadiállapot, É-K évtizedek óta szeretne békét kötni úgy, hogy az északi részről minden idegen csapatot kivontak és az az egyetlen feltétele a béketárgyalásoknak, hogy a déli részről is vonják ki az idegen megszállók az erőiket. Ez nem történt meg és még csak szóba sem állnak velük.
Ez az ő szemszögükből a helyzet.