Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

[molnibalage]

Ezt ugye csak viccnek szántad?
Vagy te esetleg leragadtál valahol 1944 környékén az időben? Akkortájt még valóban szuperhatalomnak számított az, akinek sok hordozója volt. De 1945 nyara óta a katonai szuperhatalom címet nem a hordozók száma, hanem sokkal inkább az atomfegyverek száma alapján osztogatják.

Ez is hülyeség, mert egy szint felett teljesen mindegy, hogy mennyi atomfegyvered van. A Ft és a brit atomkészlet is elég lenne a Oo. civilizációs szinten megszüntetéséhez mégsem nagyhatalom egyik sem. Az USA meg igen.

Ezen felül az is tisztán látszik, hogy mind az USA mind a Szu nettó kretént. Pont olyan jól működik a MAD 7-8 db SSBN és párszáz ICBM mellett, mint ennek a hatszorosával...

 

[Fade]

Ezt ugye csak viccnek szántad?
Vagy te esetleg leragadtál valahol 1944 környékén az időben? Akkortájt még valóban szuperhatalomnak számított az, akinek sok hordozója volt. De 1945 nyara óta a katonai szuperhatalom címet nem a hordozók száma, hanem sokkal inkább az atomfegyverek száma alapján osztogatják.
Még szerencse, hogy a Pentagonban nem teljesen hülyék ülnek, mert ha ők is a hordozóik száma alapján méregetnék a tökösségüket, akkor lehet, hogy a többségünk már bunkerekben született volna.
A szuperhatalom kérdése egyáltalán nem szubjektív dolog. Kevés egyértelműbb/objektívabb dolog van annál.
De feltehetek egy kérdést is: Ha szerinted egyetlen katonai szuperhatalom létezik globálisan, akkor te milyen katonai hatalomnak neveznéd azokat az országokat, akik képesek lennének felégetni mindenestűl az egyetlen globális katonai szuperhatalmat?



Inkább azt mutatja, hogy mennyire nem gondolkodtak anno a SZU-ban, csak ész nélkül futottak az USA után.

Katonailag globális szuperhatalom az aki globálisan képes katonailag fellépni. Ennyi. Katonait írtam. Tényleg nem szubjektív dolog hanem egyértelmű.

más de hamár felhoztad: Nem tudom van e olyan, hogy nuki szuperhatalom. Nem mindegy, hogy 200 vagy 2.000 vagy 20.000db nuki fejed van? Csapodjon be csak 100 annak az országnak reszeltek. 100db esetén is megvan a nuki elrettentés. Innen pedig egy Kína, FR... is ugyanúgy nuki szuperhatalom, mint US, vagy Oo.

 

[fip7]

Amúgy nem tudom miért meglepő, hogy le van gatyásodva az orosz haditengerészet. Oroszország szárazföldi hatalom ennek megfelelő prioritásokkal. A flotta náluk az utolsó helyen van. (1. Kozmikus és atomerők, 2. Szárazföldi erők, 3. Légi erő, 4. Haditengerészet)
Az SZU idején fenntartott hadiflotta mennyiség meg nettó hülyeség volt. Pénzkidobás.

De tovább megyek. Az oroszoknak egyetlen egy darab repülőgép hordozóra sincs szüksége valójában!
Ha valamit szét akarnak lőni a világ végén azt meglövöldözik cirkáló rakétákkal, a számukra igazán fontos dolgokat meg elérik a szárazföldről is. Hülyeség nekik a rephordozó.

 

[blogen]

Ezt ugye csak viccnek szántad?
Vagy te esetleg leragadtál valahol 1944 környékén az időben? Akkortájt még valóban szuperhatalomnak számított az, akinek sok hordozója volt. De 1945 nyara óta a katonai szuperhatalom címet nem a hordozók száma, hanem sokkal inkább az atomfegyverek száma alapján osztogatják.
Még szerencse, hogy a Pentagonban nem teljesen hülyék ülnek, mert ha ők is a hordozóik száma alapján méregetnék a tökösségüket, akkor lehet, hogy a többségünk már bunkerekben született volna.
A szuperhatalom kérdése egyáltalán nem szubjektív dolog. Kevés egyértelműbb/objektívabb dolog van annál.
De feltehetek egy kérdést is: Ha szerinted egyetlen katonai szuperhatalom létezik globálisan, akkor te milyen katonai hatalomnak neveznéd azokat az országokat, akik képesek lennének felégetni mindenestűl az egyetlen globális katonai szuperhatalmat?
Inkább azt mutatja, hogy mennyire nem gondolkodtak anno a SZU-ban, csak ész nélkül futottak az USA után.

Csak az az állam tekinthető szuperhatalomnak, amely szimultán több helyen is a világon képes hagyományos fegyverekkel jelentékeny háborút vívni. Magyarán brutális expedíciós képessége van, mint például a US Navy. Évszázadok óta az állam a nagyhatalom, amely képes legalább egy valamirevaló háborút megívni a világon bárhol. Középhatalom az, amely a saját kontinensén képes háborút vívni. Regionális hatalom az, amely a siker reményében tudja megtámadni legjelentősebb, vagy több valamirevaló szomszédját (ebben a kategóriában már minden relatív).

Az atomfegyverek számának nincs jelentőségük, zéró atomfegyverrel is létezhetne szuperhatalom és a világ második legnagyobb atomfegyverkészletével is csak valahol a nagy és középhatalom között billeg Oroszország.

 

[zeal]

Nem is értem mit erőlködik itt dudi mikor az oroszoknak semmi értelme és felesleges is a rephordozó

Ha a k-keleten tobb bazisuk is lesz akkor kelleni fog a hordozo.

A franciaknak es a briteknek sem csak a kontinentalis orszag vedelme miatt van olyan flottaja amilyen.

 

[gacsat]

Csak az az állam tekinthető szuperhatalomnak, amely szimultán több helyen is a világon képes hagyományos fegyverekkel jelentékeny háborút vívni. Magyarán brutális expedíciós képessége van, mint például a US Navy. Évszázadok óta az állam a nagyhatalom, amely képes legalább egy valamirevaló háborút megívni a világon bárhol. Középhatalom az, amely a saját kontinensén képes háborút vívni. Regionális hatalom az, amely a siker reményében tudja megtámadni legjelentősebb, vagy több valamirevaló szomszédját (ebben a kategóriában már minden relatív).

Az atomfegyverek számának nincs jelentőségük, zéró atomfegyverrel is létezhetne szuperhatalom és a világ második legnagyobb atomfegyverkészletével is csak valahol a nagy és középhatalom között billeg Oroszország.

Békés szuperhatalom az, amit nem lehet megtámadni.

 

[blogen]

Békés szuperhatalom az, amit nem lehet megtámadni.

Nincs olyan hatalom, amit ne lehetne megtámadni. Az elmúlt években megtámadták Oroszországot is és az USA-t is.

 

[gacsat]

Nincs olyan hatalom, amit ne lehetne megtámadni. Az elmúlt években megtámadták Oroszországot is és az USA-t is.

És mire mentek vele? lepattantak róla.

 

[Fade]

Amúgy nem tudom miért meglepő, hogy le van gatyásodva az orosz haditengerészet. Oroszország szárazföldi hatalom ennek megfelelő prioritásokkal. A flotta náluk az utolsó helyen van. (1. Kozmikus és atomerők, 2. Szárazföldi erők, 3. Légi erő, 4. Haditengerészet)
Az SZU idején fenntartott hadiflotta mennyiség meg nettó hülyeség volt. Pénzkidobás.

De tovább megyek. Az oroszoknak egyetlen egy darab repülőgép hordozóra sincs szüksége valójában!
Ha valamit szét akarnak lőni a világ végén azt meglövöldözik cirkáló rakétákkal, a számukra igazán fontos dolgokat meg elérik a szárazföldről is. Hülyeség nekik a rephordozó.

Szu idejében Szu szuperhatalom volt amihez hozzátartozott amit blogen írt. Ez BW navy nélkül nem megy és 1991ben rendelkeztek is vele. Ez megszünt 1991 óta ld ábrám, innen viszont a kérdés az, hogy Oo és vezetés hova pozicionálja magát.
Spec magánvéleményem, hogy egy két CBGs felállás lenne a lemegfelelöbb nekik

 

[haubagoi]

Csak az az állam tekinthető szuperhatalomnak, amely szimultán több helyen is a világon képes hagyományos fegyverekkel jelentékeny háborút vívni. Magyarán brutális expedíciós képessége van, mint például a US Navy. Évszázadok óta az állam a nagyhatalom, amely képes legalább egy valamirevaló háborút megívni a világon bárhol. Középhatalom az, amely a saját kontinensén képes háborút vívni. Regionális hatalom az, amely a siker reményében tudja megtámadni legjelentősebb, vagy több valamirevaló szomszédját (ebben a kategóriában már minden relatív).

Az atomfegyverek számának nincs jelentőségük, zéró atomfegyverrel is létezhetne szuperhatalom és a világ második legnagyobb atomfegyverkészletével is csak valahol a nagy és középhatalom között billeg Oroszország.

Igen, ráadásul a 140-150 milliós népesség - amely ráadásul felerészt nem is orosz - is igencsak harmatos. (Van olyan politikai mozgalom Oo.-ban, hogy "Orosz 1 milliárd". Nos, ha 1 milliárd orosz kicsit túlzás lenne, azért 300 millió nem ártana a szuperhatalmi státuszhoz. Persze, még meglehet. Ki tudja.)

 

[borisz]

Szu idejében Szu szuperhatalom volt amihez hozzátartozott amit blogen írt. Ez BW navy nélkül nem megy és 1991ben rendelkeztek is vele. Ez megszünt 1991 óta ld ábrám, innen viszont a kérdés az, hogy Oo és vezetés hova pozicionálja magát.
Spec magánvéleményem, hogy egy két CBGs felállás lenne a lemegfelelöbb nekik

Ugyan hova is raknák?
Egyiket az ország egyik, másikat az ország másik végébe?
Esetleg összevonnák? Akkor hova?

 

[Mackensen]

Mondjuk erre számítani lehetett
http://alert5.com/2017/10/08/overhaul-of-admiral-kuznetsov-affected-by-budget-cuts/

 

[boki]

Mondjuk erre számítani lehetett
http://alert5.com/2017/10/08/overhaul-of-admiral-kuznetsov-affected-by-budget-cuts/

Kb féléve ismert, hogy csak a kazánok lesznek kicserélve, tehát csak javítás lesz, modernizáció nem.

 

[Nagy Csaba]

Kb féléve ismert, hogy csak a kazánok lesznek kicserélve, tehát csak javítás lesz, modernizáció nem.

Akkor se hordozó korszerűsítés,se nagy új hajók???? Se semmi? Az az orosz tigris öléggé féloldalas..... Pénz meg csak a legszükségesebb fejlesztésekre, lás atomfegyverek és masszív szárazföldi erőkivetítési képesség.

 

[Mackensen]

El kéne döntségk, hogy mit akarnak és következetesen menjenek abba az irányba. Ha kékvizi flotta hordozóval, akkor ezt a hajót amennyire csak lehet modernizálniuk kéne. Ha meg nem akkor kukázzák.

 

[Sharid]

Ha nyíltan kijelentenék, hogy "kékvizí flotta nyet" akkor nyilvánosan írnák ki magukat a szuperhatalmi státuszból. Ugye az lenne az első kérdés miért?

 

[Nagy Csaba]

El kéne döntségk, hogy mit akarnak és következetesen menjenek abba az irányba. Ha kékvizi flotta hordozóval, akkor ezt a hajót amennyire csak lehet modernizálniuk kéne. Ha meg nem akkor kukázzák.

Ugyan mit szólna ahhoz Vlagyimir Vlagyimirovics? Ez a "vergődés", amit navy műfajban előadnak, az kezd a szánalmas szintre jutni, de láthatóan Putyinnak senki sem mer szólni.....

 

[arbalest]

Kicsit érdekes a vergődés jelző, miközben sorozatban gyártják az SSBN-eket és SSN-eket.

 

[Mackensen]

Kicsit érdekes a vergődés jelző, miközben sorozatban gyártják az SSBN-eket és SSN-eket.

Prioritás a nukleáris elrettentés, viszont úgy tűnik, hogy a többiek esetén meghúzták a nadrágszíjat.

 

[Törölt tag]

Nukleáris elrettentésre jók az SSBN-ek, de nem bevethetők és ahogy már korábban is írták ezt az elrettentést mind Oroszország mind USA annyira túltolta, hogy ötödannyi nukleáris arzenállal is gyakorlatilag ugyanannyira elégséges elrettentésük lenne.

A hordozó viszont bevethető, be is vetették Szíriában és meg is mutatkoztak a vén csataló hiányosságai. Néhánnyal kevesebb SSBN mellett lehetne olyan hordozójuk ami gazdaságosan üzemeltethető és nem potyognak vízbe a gépei holmi fékezőkábelek miatt, akkor nagyjából ugyanolyan nukleáris elrettentésük lenne és lenne olyan eszközük is ami a gyakorlatban is bevethető és hasznosítható.