Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

.sokkal sokkal gazdagabb országok is csak sima usa csicskák és egyszerűbb tőlük venni mindent....ezek meg egy képzeletbeli börtönben hozzák össze ezeket az eredményeket.

Na ezért ment a Like!

Csak a japán f-2 említsük vagy a szintén japán "fejlett" OH-1 Ninja helit
 
Ennek az országnak nincs szégyenkezni valója.....ha ennyi akkor ennyi..sokkal sokkal gazdagabb országok is csak sima usa csicskák és egyszerűbb tőlük venni mindent....ezek meg egy képzeletbeli börtönben hozzák össze ezeket az eredményeket...mindegy ez van

Oroszország a GDP 5,5-6%-t költi a seregre, a "csicska" országok bőven 2% alatt, pl. Németország 1,2%-t. Lehet, hogy az orosz polgár büszke lehet a seregére (ezt nem vonom kétségbe), de közben kilóg a segge a gatyából...hú, mit kapok én ezért?!
 
Oroszország a GDP 5,5-6%-t költi a seregre, a "csicska" országok bőven 2% alatt, pl. Németország 1,2%-t. Lehet, hogy az orosz polgár büszke lehet a seregére (ezt nem vonom kétségbe), de közben kilóg a segge a gatyából...hú, mit kapok én ezért?!
Kétségtelen tény, hogy JELENLEG magasabb az életszínvonal nyugaton. Az is kétségtelen tény viszont, hogy az orosz polgár sokkal jobban él most, mint élt akkor amikor Jelcin elkezdte beengedni a nyugatot. Rengeteget fejlődött az az ország azóta, és bizony az emberek is sokkal jobban élnek annál, mint ami a liberális nyomulás idején volt. Ahhoz hogy egy ekkora hatalmas ország, tele nyersanyaggal ne váljon martalékká, nekik elkerülhetetlen hogy meg tudják védeni magukat. Ehhez kell a hadsereg, nem akármilyen, hanem a világ egyik legerősebb hadserege.

Szóval ha tetszik, ha nem, náluk költeni is kell majd a hadseregre ahhoz, hogy ne legyen értelme még meg sem támadni őket.

Azt nem látjátok, vagy akarjátok látni, hogy az az átlag orosz, ha nem költenének ennyit és így(főleg nukleáris elrettentő és egyéb strat. fegyverekre), már rosszabbul élne mint ahogy most él, mert jó eséllyel elsőre megpróbálták volna simán szétrabolni gazdasági módszerekkel az országukat(újkori gyarmatosítás ---> privatizáció), ha ezt nem hagyták volna a vezetőik, akkor utána jött volna hogy az adott elit náluk despota, diktátor, és amúgy is kurva antidemokratikus az ország, tehát meg kell fegyelmezni, s ezt máshogy nem is lehet jobban, mint a levegőből szétbombázva, majd utána benyomulva és ottmaradva a végtelenségig, természetesen a nyersanyagforrásokra extra nagy figyelmet fordítva.

Na ezért indokolt nekik az erőn felül fegyverkezés. Teljesen megértem, ha végignézem az elmúlt 30 év történéseit, különös figyelemmel az Iraki, Szerb, Líbiai, Afgán vagy akár a Szír történésekre.

Én is fegyverkeznék...
 
Oroszország a GDP 5,5-6%-t költi a seregre, a "csicska" országok bőven 2% alatt, pl. Németország 1,2%-t. Lehet, hogy az orosz polgár büszke lehet a seregére (ezt nem vonom kétségbe), de közben kilóg a segge a gatyából...hú, mit kapok én ezért?!
Ja csak ezek az országok körbe vannak véve egy NATO-val....így azért sokkal könnyebb 1.2% költeni.
 
Oroszország a GDP 5,5-6%-t költi a seregre, a "csicska" országok bőven 2% alatt, pl. Németország 1,2%-t. Lehet, hogy az orosz polgár büszke lehet a seregére (ezt nem vonom kétségbe), de közben kilóg a segge a gatyából...hú, mit kapok én ezért?!

Az már a múlt....2017-ben a védelmi kiadások 3050 milliárd Rubel, ami a GDP 3,3%-a. 2018-ban a védelmi kiadások 2800 Rubel a GDP 2,8%-a (kb 47 milliárdUSD) Csökkenő tendencia látható.Fegyvervásárlásokra 2018-ban 1400 milliárd Rubel(2800-ból) van elkerítve. 1 darab PAK-FA(Szu-57) ára 4,8 milliárd Rubel, 10 darab 48 milliárd, 100 darab 480 milliárd,...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7
Az már a múlt....2017-ben a védelmi kiadások 3050 milliárd Rubel, ami a GDP 3,3%-a. 2018-ban a védelmi kiadások 2800 Rubel a GDP 2,8%-a (kb 47 milliárdUSD) Csökkenő tendencia látható.Fegyvervásárlásokra 2018-ban 1400 milliárd Rubel(2800-ból) van elkerítve. 1 darab PAK-FA(Szu-57) ára 4,8 milliárd Rubel, 10 darab 48 milliárd, 100 darab 480 milliárd,...

Az 5.5-7% az Spiri... tipp amiben az is benne van, hogy "ingyen" kapja hadsereg az üzemanyagtól elkezdve a közszolgáltatásokon át rengeteg mindet.
A 3.3% meg a hivatalos szám amit az Orosz állam valójában kifizet. Ebben nincs bent a gazprom.... által biztosított "ingyen" dolgok.

EUban ez az érték 1-2% közt fluktuál, idén egyértelműen elindult felfele, amiben uugy bent van a Német 0.1%os emelés mint a Román 2%ra való emelés.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Kétségtelen tény, hogy JELENLEG magasabb az életszínvonal nyugaton. Az is kétségtelen tény viszont, hogy az orosz polgár sokkal jobban él most, mint élt akkor amikor Jelcin elkezdte beengedni a nyugatot. Rengeteget fejlődött az az ország azóta, és bizony az emberek is sokkal jobban élnek annál, mint ami a liberális nyomulás idején volt. Ahhoz hogy egy ekkora hatalmas ország, tele nyersanyaggal ne váljon martalékká, nekik elkerülhetetlen hogy meg tudják védeni magukat. Ehhez kell a hadsereg, nem akármilyen, hanem a világ egyik legerősebb hadserege.

Szóval ha tetszik, ha nem, náluk költeni is kell majd a hadseregre ahhoz, hogy ne legyen értelme még meg sem támadni őket.

Azt nem látjátok, vagy akarjátok látni, hogy az az átlag orosz, ha nem költenének ennyit és így(főleg nukleáris elrettentő és egyéb strat. fegyverekre), már rosszabbul élne mint ahogy most él, mert jó eséllyel elsőre megpróbálták volna simán szétrabolni gazdasági módszerekkel az országukat(újkori gyarmatosítás ---> privatizáció), ha ezt nem hagyták volna a vezetőik, akkor utána jött volna hogy az adott elit náluk despota, diktátor, és amúgy is kurva antidemokratikus az ország, tehát meg kell fegyelmezni, s ezt máshogy nem is lehet jobban, mint a levegőből szétbombázva, majd utána benyomulva és ottmaradva a végtelenségig, természetesen a nyersanyagforrásokra extra nagy figyelmet fordítva.

Na ezért indokolt nekik az erőn felül fegyverkezés. Teljesen megértem, ha végignézem az elmúlt 30 év történéseit, különös figyelemmel az Iraki, Szerb, Líbiai, Afgán vagy akár a Szír történésekre.

Én is fegyverkeznék...

Jelcin éra végén konkrétan 12-15$ között mozgott egy hordo olaj, 2007ben meg 100$+ fölé ment. És arányok igazak gázra... is. Az Orosz export 70-80%át meg a nyersanyagcikkek exportja adja. Ennyi a jobban él kulcsa.

Sztem meg senki nem akar semmilyen nuki "szuper"hatalom területi integritását fenyegetni. Ha meg kivesszük a képből a nukit én nem UStől tartanék Oroszok helyében hanem Kínától.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Az 5.5-7% az Spiri... tipp amiben az is benne van, hogy "ingyen" kapja hadsereg az üzemanyagtól elkezdve a közszolgáltatásokon át rengeteg mindet.
A 3.3% meg a hivatalos szám amit az Orosz állam valójában kifizet. Ebben nincs bent a gazprom.... által biztosított "ingyen" dolgok.

EUban ez az érték 1-2% közt fluktuál, idén egyértelműen elindult felfele, amiben uugy bent van a Német 0.1%os emelés mint a Román 2%ra való emelés.

Honnét veszed, hogy a Gazprom ingyen adja a gázt? Az orosz védelmi minisztériumhoz tartozó azorosz távol-keleten lévő objektumok hatalmas - gáz,- villany , egyéb számla tartozást halmoztak fel, ami miatt a napokban figyelmeztetést kaptak, hogy le lesznek kapcsolva a szolgáltatásokról.
 
Ha kész lenne, és export képes lenne, feltehetően el lehetne adni. Az Sz-400-asokat is úgy árulják, hogy évek múlva tudják leszállítani, mert először az orosz igényeket kell kielégíteni. Az Sz-350 Vityazt is úgy árulják, hogy még nincs készen belőle valójában egy sem.
Korábban a Szu-35 / Szu-37, vagy a MiG-35 is ilyen volt, félig-meddig meg volt csinálva, de ha valaki megrendelte volna, akkor először a pénz arra ment volna, hogy befejezzék. Ez történt ugye az Indiaiak által megrendelt MiG-29K esetében is....

Meg a Szu-30MKI esetében is, mert az első szállításban levő gépek emlékeim szerint nem voltak TVC-sek...
A hordozó átalakítása is teljsen bemondásra lett megrendelve...
 
Mennyi a modern kori ...2 vh után..kb 60-s évektől számított havi legtöbb legyártott harci gép db szám egy típusból?
A jenki 4. gen gépekből a '70-es évkben havi 12-16 db-os szériák is voltak. A McDD a '70-es évek végébn egyszerre gyártotta az AV-8-at, az F-15-öt, az F-18 első példányait és az utolsó F-4 gépeket. (Van róla kép a Jeff Ethell F-15 könyvben.)
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Kétségtelen tény, hogy JELENLEG magasabb az életszínvonal nyugaton. Az is kétségtelen tény viszont, hogy az orosz polgár sokkal jobban él most, mint élt akkor amikor Jelcin elkezdte beengedni a nyugatot. Rengeteget fejlődött az az ország azóta, és bizony az emberek is sokkal jobban élnek annál, mint ami a liberális nyomulás idején volt. Ahhoz hogy egy ekkora hatalmas ország, tele nyersanyaggal ne váljon martalékká, nekik elkerülhetetlen hogy meg tudják védeni magukat. Ehhez kell a hadsereg, nem akármilyen, hanem a világ egyik legerősebb hadserege.

Szóval ha tetszik, ha nem, náluk költeni is kell majd a hadseregre ahhoz, hogy ne legyen értelme még meg sem támadni őket.

Azt nem látjátok, vagy akarjátok látni, hogy az az átlag orosz, ha nem költenének ennyit és így(főleg nukleáris elrettentő és egyéb strat. fegyverekre), már rosszabbul élne mint ahogy most él, mert jó eséllyel elsőre megpróbálták volna simán szétrabolni gazdasági módszerekkel az országukat(újkori gyarmatosítás ---> privatizáció), ha ezt nem hagyták volna a vezetőik, akkor utána jött volna hogy az adott elit náluk despota, diktátor, és amúgy is kurva antidemokratikus az ország, tehát meg kell fegyelmezni, s ezt máshogy nem is lehet jobban, mint a levegőből szétbombázva, majd utána benyomulva és ottmaradva a végtelenségig, természetesen a nyersanyagforrásokra extra nagy figyelmet fordítva.

Na ezért indokolt nekik az erőn felül fegyverkezés. Teljesen megértem, ha végignézem az elmúlt 30 év történéseit, különös figyelemmel az Iraki, Szerb, Líbiai, Afgán vagy akár a Szír történésekre.

Én is fegyverkeznék...
Én most tényleg kersem mögöttem a kandi kamerát, mert ez a komment csak vicc lehet...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Meg a Szu-30MKI esetében is, mert az első szállításban levő gépek emlékeim szerint nem voltak TVC-sek...
A hordozó átalakítása is teljsen bemondásra lett megrendelve...
Ilyeneket ne írjál le légyszíves, nemsokára kapod az anyagot a művedhez, de már n+1-szer leírtam, hogy az MKI gépek összes példánya TVC-s volt. Soha egyetlen Szu-30MKI példány nem készült TVC fúvócső nélkül. A Szu-30MKI tervezésére kötött államközi szerződést 1996 nyarán a Farnborough-i szalonon kötötték meg és az első példány, amit egy széria Szu-27PU-ból alakítottak át, már TVC-s hajtóművel 1997-ben repült.

Amiről te emlékeid szerint beszélsz, az a Szu-27PU-ból átnevezett Szu-30-asból indiai szállításra/átadásra/üzemeltetésre felkészített (értsd, PVO-specifikus rendszereitől megfosztott és exportra alkalmassá átalakított) mezei Szu-30K (Kommerszant. azaz kereskedelmi) gépek voltak. N001 Mecsta radarral. Ezek repkedtek az ominózus Cope India gyakorlaton az USAF ellenében.

De ez is volt a deal része, először gyorsan átdobnak a gyárudvarról két századnyi Szu-30K-t amíg az indiai pilóták kiismerik magukat a Szu-27-essel kapcsolatban, majd 99-2000-től elkezdték átadogatni az első pár példányt tesztelésre a vadiúj és még fejlesztés alatt álló MKI gépekből. És ekkor kezdett a HAL is átalakulni a MiG-21bisz színvonalról a Szu-30MKI gépek előállítására, ami talán nagyobb falat volt, mint az Irkutban apránként előállított eredeti orosz gépek rendszeresítése.
 
Amiről te emlékeid szerint beszélsz, az a Szu-27PU-ból átnevezett Szu-30-asból indiai szállításra/átadásra/üzemeltetésre felkészített (értsd, PVO-specifikus rendszereitől megfosztott és exportra alkalmassá átalakított) mezei Szu-30K (Kommerszant. azaz kereskedelmi) gépek voltak. N001 Mecsta radarral. Ezek repkedtek az ominózus Cope India gyakorlaton az USAF ellenében.
Rgr. A típusjelzésre emlékeztem rosszul. Mostanában/nemm túl rég küldték vissza ezeket a gépeket. (Asszem.)
 
Az már a múlt....2017-ben a védelmi kiadások 3050 milliárd Rubel, ami a GDP 3,3%-a. 2018-ban a védelmi kiadások 2800 Rubel a GDP 2,8%-a (kb 47 milliárdUSD) Csökkenő tendencia látható.Fegyvervásárlásokra 2018-ban 1400 milliárd Rubel(2800-ból) van elkerítve. 1 darab PAK-FA(Szu-57) ára 4,8 milliárd Rubel, 10 darab 48 milliárd, 100 darab 480 milliárd,...

és ezer darab?:)

Tudom, hogy csökkent a GDP arányos költés, de ennek -szerintem- az olajár az oka.
 
Jelcin éra végén konkrétan 12-15$ között mozgott egy hordo olaj, 2007ben meg 100$+ fölé ment. És arányok igazak gázra... is. Az Orosz export 70-80%át meg a nyersanyagcikkek exportja adja. Ennyi a jobban él kulcsa.

Sztem meg senki nem akar semmilyen nuki "szuper"hatalom területi integritását fenyegetni. Ha meg kivesszük a képből a nukit én nem UStől tartanék Oroszok helyében hanem Kínától.
Ahhoz hogy számítson nekik az hogy mennyi az olaj, nem ártott hozzá hogy meg tudták tartani maguknak. Sok hely van a világon ahol van olaj, és ebből mivel nem voltak elég erősek, nem előnyük, hanem hátrányuk származott.
 
  • Tetszik
Reactions: csibeszke
Sajnos nem az. Ott cáfolhatod meg ahol gondolod.
A '90-es években az oroszok hagyományos hadviselési képessége kb. 0 volt. Hajók süllyedtek el és rohadtak el a kiköütőikben. Volt, hogy legkapcsolták a villanyt nem fizetés miatt és katonai egységek gyors látogatása hatására kapcsolták vissza és akadályozott meg egy kisebb reaktorhibát a hűtés kiesése miatt. Ennyire nem volt pénzük semmire. Mégsem támadta meg orosz földet senki... Tehát hova köll fegyverkezni?

BTW a nagy "fegyverkezés " közepette egy moszkvai melletti elit gárda hadosztály kép a '80-as éveket idézi. Idézek magamtól a műből.

Az átfegyverzés ütemének megítéléséhez tanulságos és érdemes végignézni, hogy mivel van felfegyverezve manapság (2017-ben) egy Moszkva melletti elit gárda harckocsi hadosztály. T-80UK, BMP-2, BTR-82A, BRM-1K, BM-21 Grad, 9K57 Uragan, 2Sz19M2 Mszta-Sz, 9K331M Tor-M2, BREM-1. Helyenként igen erős '80-as évek vége utánérzése támad az embernek végignézve az eszközparkon... Egyedül a BTR-82A és a Tor-M2 újabb eszközök, bár azok is ugyanabban a korszakban már meglévő rendszerek korszerűsített változatai. A fenti járművekből összeálló alakulat lett volna nagyjából az idealizált elit szovjet/VSz hadosztály a kilencvenes évek közepén vagy végén, de 2017-ben sem éri el ezt általánosan az orosz haderő. Mind a napig használnak például még Silkát és Sztrela-10M leszármazottat, a 2K22M Tunguzka és annak korszerűbb változatai még mindig nem szorították ki ezred szintű légvédelemnél, hadosztály szinten legalább már az 9K33 Osza (SA-8) kikopott.

http://legiero.blog.hu/2017/08/29/akcioban_a_pvo