Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Tüzérséggel egy hajó méretű célt marha gyorsan eltalálsz.A vezérlöveg belövi a célt 3 gránátból a többi meg rázár.
Ha egy Mistrál méretű célt,5km-rol egy K9es üteg csak elözetes belövés módcerével talál el...Meg se kisérelem a bevetésüket,mert a kiképzésük nem megfelelő.Több lesz a veszteség,mint amennyi kárt okoznak.És a parancsnokukat az első fára felköttetem a kiképzés elhanagolásáért.Ne a bombázásból indulj ki a tüzérség folyamatosan képes pontosítani a tüzet.
Kicsit sok itt a feltételezés...
Minden alkalommal, amikor előjön a tüzérség téma, akkor minden alkalommal magasról teszel a CEP-re. 10-15 km-es távolság és indirect fire esetén a CEP hosszirányban 50-100 méter között van. Ez azt jelenti, hogy a gránátok fele ezen a távon kívül esik.Tüzérséggel egy hajó méretű célt marha gyorsan eltalálsz.A vezérlöveg belövi a célt 3 gránátból a többi meg rázár.
Egy partaszállást alapvetően kb. akkor kísérelnek meg, amikor sejtehető, hogy túl komloly ellenállás nem lesz, eszerint választanak helyet is. Te (vagy más volt?) azzal indít, hogy 5 km-re álcázva vannak lövegek. Aha... Az ellenfél meg mágikusan tudomást szerez arról, hogy hol lesz partaszállás? (Az 5 km lőtáv meg elve csak szívesség, jó hamar visszalőhetnek a hajók.) A lehetséges helyek száma limitált, de hol van ma olyan tömeghadsereg, ami mident tud védeni? Segítek, ilyen sosem volt... A partaszállás után X idővel vissza lehet ütni és átcsoportosítani, mert kb. zászlóalj erejá erőt lehet parta tenni, ami azért valljuk be, nemtúl sok.Bizony sok.Minden haditerv feltételezés,amig meg nem valosul.A kérdés az volt,manapság lehet-e eröszakos partraszállást végrehajtani.Lehet.Egész fegyverrendszereket épitenek ez okbol.Veszélyes,kockázatos művelet?Az.Mint minden hadmúvelet.A hadvezetés feladata,hogy eldöntse,a várható haszon megéri-e a felvállalását
Ez sem igaz. Linkeljem a Sivatagi Vihar képeit, hogy milyen sérülésekkel repültek haza repülőgépek? (Heliket még sosem kerestem.)Khmm, főleg ha sikerül megszórrni a fedélzetre felhozott, hangárban parkolt teknyikát. Lehet hazamenni.
(A mostani gépek nem éppen B-17-ek, : bzmeg van itt rajta egy ökölnyi lyuk... meg hiányzik a fél csűrő...SEmmi gond, kikapod abból a kényszerleszálltból, reggelre a helyére nyomjuk, kicseréljük a műszereket, a lyukra meg hegesztünk vaslami lemezt)
5km majdnem közvetlen lőtáv,könnyedén eltalálnák.Ha addig álcázva várnak(ha felfedezik jóval elöbb szétlövik a helik őket,minthogy löhetnének),mire mind kiiktatják a hajó harcászati szempontbol roncs.Valoszinű uszoképes marad,de vastagon harcképtelen min 1évig.A szerkezeti acél meg messze van a páncélacéltol
Mistralon és kisérőin milyen rendszer van ami elkaphatná az érkező 155-203 milliseket?
203 mili? Juj... Miket tetszik hirtelen hallucinálni?Mistralon és kisérőin milyen rendszer van ami elkaphatná az érkező 155-203 milliseket?
A lövegek természetes szórásával nem lehet mit kezdeni PGM nélkül. Pont. PGM gránáttal nincs kérdés, azzal tényleg elég hamar vége lenne a történetnek és ekkora hajóra van is értelme azzal lőni, csak pl. a lézeresek meg kell világítani a célt. Aktív radaros van? GPS-es PGM gránát? Annak meg a hajó kooridátáit kell kimérni és az, hogy a hajó már egyhelyben álljon.Ne a bombázásból indulj ki a tüzérség folyamatosan képes pontosítani a tüzet.
Értem a szarkazmust, de néha egészen megdöbbentő, hogy a katonák mennyire nincsenek tisztában a dolgokkal. Egy jenki F-4G pilóta is olyan hülyeségeket írt le a rakéták kitérésőről helyenként, hogy csak pislogtam...De értsd meg, hogy nem!
Mit tudsz te erről, csak egy katona vagy!
A helik még mozgó hajóról is képesek felszállni. Mozgó célt tüzérséggel te kb. a népmesében találsz el PGM nélkül.nem mondtam, hogy hollywood féle lánggömbök lesznek.
nagyon durván ilyen olyankor a fedélzet.
na most képzelj oda csak 3-4 155-ös repeszgránátot.
A Mistral méretileg területcélnak felel meg.Megismétlem.Egy korszerű,felszerélt,kiképzet,gyakorlot,jol vezetet önjáró üteg 5km-röl az első ösztüzzel legalább 70%kos hatékonsággal el kell tudni találni.D20as CEPjébe is bőven belefér.Van rádiógujtós gránát,de inkább valamilen rombolóra helezném a hangsulyt.A hajók szerkezeti anyaga NEM páncélacél.Az első 2ppercben gyorstüz,aztán nyulcipő.Talán az üteg fele túléli.De ha kikapcsolom a Mistralt,megakadályozom eg hidfő kiépitését,nyertem.Mondjuk ilen célra inkább valami gumikerekes tipust használnék...Minden alkalommal, amikor előjön a tüzérség téma, akkor minden alkalommal magasról teszel a CEP-re. 10-15 km-es távolság és indirect fire esetén a CEP hosszirányban 50-100 méter között van. Ez azt jelenti, hogy a gránátok fele ezen a távon kívül esik.
Nem érted a CEP lényegét? Azt nem első lövésre adják meg. Ha megvan a távolság közepe és tökazonos beállításokkal lősz, akkor a CEP írja le a szórását a gránátoknak. Ezzel te egy keményt célt nem nagyon hatsz meg főleg, ha a gránátok a vízbe csapódva robbannak, mert a fedélzet szintje magasabban van, egyes távolság és irány esetén nincs közvetlen rálátás. Vagy minden gránát magassági rádiógyújtós? Ez esetben mea culpa.Ellenkezpő a repfedélzeten levő technika és ember elég nehezen kap repeszt, ez egyszerű geometria...
Szerinted viccből vannak PGM gránátok a tüzérséghez? Szeritned viccből van repcsihez? A CEP miatt. Ez is ott van a HT összefoglalóban, jó lenne végre elolvasnod...
A hajótestet meg egyszerű tűzérségi repesz nemigen viszi át, mega a szerkezeti azcél és borítás elég vastag ahhoz a legtöbb helyen. Nézd már meg, hogy a repeszpáncélozással bíró MT-LB milyen komoly "páncélzattal" bír. Szerinted annál hol vékonyabb annál bárhol egy hadihajó...? [fejvakarás]
Nézzél már tüzérségi videókat, amikor lőtéren lőnek. A gránátok szórása tisztán látszik rajtuk és sanszosan nem nagy távolságból lövöldöznek akkor, mert a lőterek mérete korlátos sok helyen.
Tessék. Bár a lőtáv ismeretlen, de nézd már meg szórás. Van, ami éppenhogycsak belefért a képbe...
Na, ez mekkora szórás?
Hány videót likeljek még? De tényleg...
Szerinted miért vannak oda és vissza a bokorugrók az A-10 GAU-8-ért, Azért, mert annak annyira kicsi a szórása, hogy kurva közel lehet vele CAS-t adni és igény esetén PGM is van rajta. Szerinted viccből vannak oda annyira a PGM bombákért és rakétákért? Tüzérségi CAS lényegében azt jelenti, hogy 400-500 métere a gyalogsától területet fognak le, pontcélokról szó nincs.
Tényleg nagyon irritáló, hogy huszadjára merül fel a téma és huszadjárja tojsz a videókra és minden másra.
Igen, egy tüzérségi támadás gond lenne, az tény, de elég vicces feltételezésekkel éltek. A tüzérség szerepének és tűzerejének totálisan félreértéséről van szó. Már megint...
A Mistral méretileg területcélnak felel meg.Megismétlem.Egy korszerű,felszerélt,kiképzet,gyakorlot,jol vezetet önjáró üteg 5km-röl az első ösztüzzel legalább 70%kos hatékonsággal el kell tudni találni.D20as CEPjébe is bőven belefér.Van rádiógujtós gránát,de inkább valamilen rombolóra helezném a hangsulyt.A hajók szerkezeti anyaga NEM páncélacél.Az első 2ppercben gyorstüz,aztán nyulcipő.Talán az üteg fele túléli.De ha kikapcsolom a Mistralt,megakadályozom eg hidfő kiépitését,nyertem.Mondjuk ilen célra inkább valami gumikerekes tipust használnék...
Boki állitott valamit,én kétségbevontam.Molni beleszolt,és kialakult.Különben igazad van,ha 5km-re a parttol meglep eg álcázot partvédö üteg:1,a felderitőtisztet a tengerbe dobatom.2,utánaugrom.Azt még mindig nem tudjuk, mi a francot keresne 5km-re a parttól egy Mistral, ha egyszer van partvédelem...
Ez nem érti me sajnos ő és a többség sem. A tüzérségi lövegek nem arra készülnek, hogy direkt tüzet adjanak, mert ha az ellen visszalő, igen gyorsan elhaláloznak. A Mistral mellett meg bizony vannak kísérőhajók és harci helik is. Az AGM-114 lőtávolsága 8 km és van AH-1-en is, meg FLIR torony is. 5 km-ről csak a vak nem vesz észre tüzelő lövegeket, úgy hogy radar van a hajókon és FLIR a heliken...Azt még mindig nem tudjuk, mi a francot keresne 5km-re a parttól egy Mistral, ha egyszer van partvédelem...
Még mindig nem tudjuk, hogy hogyan teleportálódtak oda és álcázódtak a lövegek, amik lényegében öngyilkos módon tüzelnének.Boki állitott valamit,én kétségbevontam.Molni beleszolt,és kialakult.Különben igazad van,ha 5km-re a parttol meglep eg álcázot partvédö üteg:1,a felderitőtisztet a tengerbe dobatom.2,utánaugrom.
Különben ha elolvasod az előzméneket,meglátod,nem igy indult