Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

Csak ennek PR értéke van, gyakorlati haszna minimális. Gondolom egyértelmű, hogy ez egy légidominancia VADÁSZGÉP. A szír ellenállóknak meg néhány drónon kívül nem nagyon van légiereje.
Gondolom egyértelmű, hogy az F-22 Raptor ugyanígy egy légi dominancia VADÁSZGÉP. Az ISIS-nek (akik ellen állítólag odatelepültek) meg néhány drónon kívül nem nagyon van/volt légiereje. Mi gyakorlati haszna volt a Raptorok odatelepítésének, mikor az oroszok érkezéséig az ISIS csak előre ment?!! Persze a hős vadászpilóták lehet hogy jól lebarnultak, de más gyakorlati hasznuk a hadműveletekre sajnos nem volt. Szóval furcsa módon akkor nem olvastam tőled ilyen lenéző szövegeket.
 
Tudományos szint pl ott kezdődik, hogy nem csinálsz hitkérdést az orosz hadtech képességeiből. És nem mint vallási szent tehénként kezeled, hogy ha valaki egyáltalán meg meri kérdőjelezni a képességeit akkor eretnekként kezeled. És ha már kifogytál minden lehetséges érvből, akkor elkezded a személlyét piszkálnia, hogy ugyebár nem elég magas vagy alacsony a szinvonala.
Pont láttam ahogy ment a vita közted és molni vs Kurfürst közt. Über gáz volt az is hogy kibannoltad, mivel semmi bántót nem írt, nem személyeskedett, szerintem konkrétan igen sok dologban igaza is volt, a legnagyobb bűne az volt hogy nem a te véleményeden volt.

Mindegy, természetesen megtehetted azt is.
 
Gondolom egyértelmű, hogy az F-22 Raptor ugyanígy egy légi dominancia VADÁSZGÉP. Az ISIS-nek (akik ellen állítólag odatelepültek) meg néhány drónon kívül nem nagyon van/volt légiereje. Mi gyakorlati haszna volt a Raptorok odatelepítésének, mikor az oroszok érkezéséig az ISIS csak előre ment?!! Persze a hős vadászpilóták lehet hogy jól lebarnultak, de más gyakorlati hasznuk a hadműveletekre sajnos nem volt. Szóval furcsa módon akkor nem olvastam tőled ilyen lenéző szövegeket.
Így van, pontosan ennyi a lényeg.
 
Elfogytak az érvek. Mire? Most csináljam meg kb. ugyan azt a szedetet amit Misinator megtett előttem? Olyan szinten elfogult és cinikus vagy, hogy köszönő viszonyban sem vagy a pártatlansággal, ez nem a személyed elleni támadás, csak szimplán az amit tapasztaltam itt hónapok óta.
Nem. Nem érzem azt, hogy elfogult lennék. A gépet kipróbálják majd sivatagban. Valamilyen fegyverrendszereket is kipróbálnak majd. De ez PR-nak jó leginkább. Ugyanis nincs olyan ellenfél, amely komoly veszélyt tudna jelenteni a gépre, ha elég magasan repül.
Ebből ti olyan következtetéseket vontok le, hogy a gép valóban hadrafoghatóvá vált, vagy rozatgyártásba került.
Nem. A kettő közt nincs ok okozati összefüggés. Ezeket a feladatoka a jelenleg legyártott prototipusokkal is el lehet végezni úgy, hogy a gártósor még meg se legyen építve.
 
Ne terelj, ezt írtad:
Akár minimális avionikával is elrepülhetnek Szíriába. Sőt ezt a műsort egy Ilja Murimeccel is eljátchatják.

Erre írtam én, hogy:
Óóóó...hát persze....azért egy haditechnikai szakfórumon legalább a szenzor' ne süllyedjen már ilyen mélyre...

Erre Te már azzal terelsz, hogy már az 5.generációsok bevetésének az értelmetlenségét magyarázod. (Ami mondattal úgy nagyjából egyetértek)
Süllyedni hova? Mert ökörség lenne buta bombákat dobálni egy 5 gen harci gépről? Jelen pillanatban maga a gépnek az ottani jelenléte a PR-on kívül sincs semmi értelme.
Szóval ne is haragudj, de egy éles konfliktusban, ahol voltak lelövésből harci gép veszteségek, Ilja Muromecet emlegetni, már úgy szakmailag:rolleyes:



Ui: Látod, most, hogy így mondod, ezzel az erővel az amcsik is bemehettek volna Wright-ék első kétfedelűjével, oszt' mégis az F-22-est küldték.
Ugye milyen populista így mástól olvasni?:D
 
Pont láttam ahogy ment a vita közted és molni vs Kurfürst közt. Über gáz volt az is hogy kibannoltad, mivel semmi bántót nem írt, nem személyeskedett, szerintem konkrétan igen sok dologban igaza is volt, a legnagyobb bűne az volt hogy nem a te véleményeden volt.

Mindegy, természetesen megtehetted azt is.
Nem vitáztam egy percet se Kurfürsttel. Szerintem összekevertél Cifuval. A másik, hogy nem látsz rá a privát levélváltásaimra. Végül meg 2 hetet adtam neki.
 
Nem. Nem érzem azt, hogy elfogult lennék. A gépet kipróbálják majd sivatagban. Valamilyen fegyverrendszereket is kipróbálnak majd. De ez PR-nak jó leginkább. Ugyanis nincs olyan ellenfél, amely komoly veszélyt tudna jelenteni a gépre, ha elég magasan repül.
Ebből ti olyan következtetéseket vontok le, hogy a gép valóban hadrafoghatóvá vált, vagy rozatgyártásba került.
Nem. A kettő közt nincs ok okozati összefüggés. Ezeket a feladatoka a jelenleg legyártott prototipusokkal is el lehet végezni úgy, hogy a gártósor még meg se legyen építve.
Hát értem én hogy nem érzed hogy elfogult lennél, elég baj az hogy ahogy én látom az aktívan ide író emberek egy része viszont egyre inkább úgy érzi :(. Megmondom a frankót, én bíztam benned. Hiába az ide felregelésem utáni szinte azonnali csörtéink (pl. a török vs orosz kinek hosszabb a kardja sztorit nagyon élveztem :D), veled tudtam jókat vitatkozni, és sosem durvult el köztünk úgy igazán a vita mint pl. ahogy köztem és a mérnök úr közt viszont mindig.
Most viszont én már azt látom, bántás nélkül, hogy nem áll neked jól ez a szerepkör, sajnos.
 
Ui: Látod, most, hogy így mondod, ezzel az erővel az amcsik is bemehettek volna Wright-ék első kétfedelűjével, oszt' mégis az F-22-est küldték.
Ugye milyen populista így mástól olvasni?:D
Igen. De ha nem tetszik az Ilja Muromec akkor legyen Il-2, vagy esetleg Stuka. De akkor elmagyarázom aprólékosabban. Ezekben az esetekben a repülők platfomok. Valami olyasmi mint egy kamion. Ami a cél fölé viszi a bombát. A lényeg, hogy ne süllyedjen MANPAD zónába. Nem fontos az alacsony észlelhetőség, az AESA radar, a rengeteg besugárzásjelző, szuper manőverezőképesség. Minek?
 
Nem vitáztam egy percet se Kurfürsttel. Szerintem összekevertél Cifuval. A másik, hogy nem látsz rá a privát levélváltásaimra. Végül meg 2 hetet adtam neki.
Ez tény, hogy a privire nem látok rá, nem is akarok. Direktben ott nem folytál bele, főleg balázst osztotta(nyilván oda vissza ment a dolog), viszont full korrektül tette ezt, és Cifut sem anyázta, sehol. Nem ismertem előtte Kurfürstöt, de az ahogy és amit írt, lejött hogy nem hülye. Pont egy értelmes embert sikerült kibasszál :(.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal
Hát értem én hogy nem érzed hogy elfogult lennél, elég baj az hogy ahogy én látom az aktívan ide író emberek egy része viszont egyre inkább úgy érzi :(. Megmondom a frankót, én bíztam benned. Hiába az ide felregelésem utáni szinte azonnali csörtéink (pl. a török vs orosz kinek hosszabb a kardja sztorit nagyon élveztem :D), veled tudtam jókat vitatkozni, és sosem durvult el köztünk úgy igazán a vita mint pl. ahogy köztem és a mérnök úr közt viszont mindig.
Most viszont én már azt látom, bántás nélkül, hogy nem áll neked jól ez a szerepkör, sajnos.
A jóhír, hogy lassan itt a hétvége és mindenki jókedvre derül. Akár elfogultnak, akár lefogulatlannak látod a véleményemet, egyelőre semmi olyasmit nem olvastam még tőletek, ami miatt úgy érzem, hogy meginogna.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Eredetileg azt is írni akartam előző hozzászólásomban kedves Mackensen, hogy ebből a szituból te már nem jössz ki jól, de elfelejtettem; csak biztos az fránya Alzheimer

Mielőtt elmérgesedne a vita, megismételném magam:
Mi meg barátim, inkább dőljünk hátra a fotelben, dobáljuk a szánkba a pattogatott kukoricát, s élvezzük ennek az amúgy szörnyű öldöklésnek a show részét!
Mert az nekünk is szól. HTKA VIP!:hadonaszos:

Ui:Újabb hozzászólásod: Hirtelen nem találtam rá adatot, hogy az Ilja Muromec milyen magasra tud emelkedni, de tud egyáltalán MANPADS felé emelkedni?
 
Ez tény, hogy a privire nem látok rá, nem is akarok. Direktben ott nem folytál bele, főleg balázst osztotta(nyilván oda vissza ment a dolog), viszont full korrektül tette ezt, és Cifut sem anyázta, sehol. Nem ismertem előtte Kurfürstöt, de az ahogy és amit írt, lejött hogy nem hülye. Pont egy értelmes embert sikerült kibasszál :(.
Pillanat, azon a pszihopatán kívül aki állandóan a mocsaramba küldött vissza, nem nagyon raktam ki senkit (lehet még valakit, de lehet ugyanaz volt). Szabira küldtem embereket, az igaz, de az nem egyenlő a rikakással.
 
Ui:Újabb hozzászólásod: Hirtelen nem találtam rá adatot, hogy az Ilja Muromec milyen magasra tud emelkedni, de tud egyáltalán MANPADS felé emelkedni?
Meg kéne még nézni, mekkora az IR kibocsátása is. Lehet nem megy olyan magasra, de nem is világít úgy mint egy gázturbina.
 
Amúgy az az UB blokk, az nekem speciel nagy kedvencem, és most nem viccelek. Bőven van abban potenciál, és hogy polkorrekt legyek, a Hydrát is csípem. Tipikusan olyan környezetben mint most Szíria, simán van annak harcászatilag keresnivalója, platós kisteherautók, meg tüzérség, szétbontakozó gyalogság ellen kiváló. Ahogy lehet vigyorogni a 250/500 kg-os repeszbombákon is, de amíg bele tudják dobni abba a körzetbe ahol ezeket a célpontokat pusztítja eredményesen, én azt gondolom legjobb megoldás ilyennel harcolni, mert olcsó, és a munkát ugyan úgy elvégzi.
 
Ma már írtam, hogy főleg fegyverrendszerek tesztelése miatt telepítették Szíriába a gépeket + reklámozás a térség országainak.

Ezt meg is erősítette egy magas rangú VIK vezető:
.."самолеты были передислоцированы в рамках программы испытания систем вооружения"

Volt róla aktuális információ, hogy mely rakéták tesztelését fejezték be 2017-ben. Elég csak logikai úton összerakni, hogy miket próbálhatnak ki éles helyzetben.
Kh-38 pl?
 
32f1245fdab4ea327fd72efa9c4e429f.jpg


Ezek közül bármi lehet. A mostani 4 gen Rus gépek is tudják használni némelyiket, volt ami be is lett vetve konkrétan Szíriában, szóval van itt miből válogatni már most is.

https://www.google.hu/search?q=Su-57+weapons&client=firefox-b-ab&dcr=0&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=ELn_E47XpWfFGM%3A%2C0DyBGfBmuhoaWM%2C_&usg=__HRf_bSWvcz1afptixQlwT-T_R90=&sa=X&ved=0ahUKEwjmwMfSlrrZAhWDFywKHcAzAlYQ9QEIPzAC#imgrc=ELn_E47XpWfFGM: