Orosz hadiflotta

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Miért kellett volna kihagyni a hordozókat, direkt ilyen célokra tartják őket! Ezeknek a hagyományos háborúkban bevethető csapásmérő kapacitásuk sokkal fontosabb, mint egy esetleges nagyhatalmak közti háborúban bevethető lehetőségeik, arra ott vannak és fontosabbak a rakétahordozó atomhajtású tengeralattjárók. Nem a NAVY találja ki magának a feladatokat, hanem a Pentagon osztja ki azokat. A NAVY-nek lehetnek ötletei, de a végső pecsétet nem ők ütik rá a saját hadműveleti terveikre.

Nekem nem tűnik logikusnak egy Adria méretű pocsolyába hordozót zavarni.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Nekem nem tűnik logikusnak egy Adria méretű pocsolyába hordozót zavarni.
Nem is lett volna logikus ha az oroszok csinálják ezt, miközben az egyik parton a NATO az úr, és Jimmyék se mindennap csináltak ilyet, a fő működési területük a Földközi középső és keleti medencéje volt (már csak az oroszok Közel-keleti jelenléte miatt is (anno ugye Líbiától Szíriáig mindenütt ott voltak, de még Algéria is "haver" volt). Nem véletlen, hogy anno nálunk is volt néhány An-2 (polgári lajstrommal!), meg Szergejnek is Il-14-ese feltűnően sok antennával teletűzdelve. Ezeknek az volt a dolguk, hogy a Földközi felé "fülelve" hallgassák az US 6. Flotta rádió-kommunikációját. Nem biztos hogy mindent értettek is szerintem, de a cél az volt hogy KÓDVÁLTÁSNÁL azonnal jelenteniük kellett felfelé (gondolom ez némi készültségi fokozat-emelést jelenthetett legalább a vezérkaroknál).
 
M

molnibalage

Guest
Mi meg az olaszok ugye hozzájárultunk annak elég kellett volna lennie.Ugye ha azt mondják nekünk az amerikaiak,hogy Taszár nem elég, kell még egy reptér még 1-2 ezrednek akkor kaptak volna.Én ebben inkább azt látom mint Afganisztánban:a NAVY nem hagyta,hogy kihagyják a hordozókat mert akkor valakinek eszébe jutott volna,hogy nem kell annyi az meg egyenlő a kevesebb pénzzel.
Lásd emel hsz-ét. Ez egyszerűen nem igaz. Csak hadműveleti tervezés során n+1 faktor van. Hol lépnek be a gépek a légtérbe, hol jönnek ki, mekkora légiforgalmat lehet beterelni oda ütközésvezély nélkül stb. Erre rakódik rá még a támaszpont probléma.

Az F-4G Weasel pilóta könyvében is szó esik erről...
 
M

molnibalage

Guest
Nekem nem tűnik logikusnak egy Adria méretű pocsolyába hordozót zavarni.
Persze, ha minden ország a partján nem baráti és kurvanagy légiereje van. Az USA meg egy olyan tengerre hajózik be, ahol by default övé a légifölény. Izé...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Persze, ha minden ország a partján nem baráti és kurvanagy légiereje van. Az USA meg egy olyan tengerre hajózik be, ahol by default övé a légifölény. Izé...

A bajom ezzel az,hogy nulla mozgásszabadság van ha eszkalálódik a konfliktus*.

*Ami nem mellesleg meg is történt volna ha azon a félhülye Wesley Clarkon múlik.
 
M

molnibalage

Guest
A bajom ezzel az,hogy nulla mozgásszabadság van ha eszkalálódik a konfliktus*.

*Ami nem mellesleg meg is történt volna ha azon a félhülye Wesley Clarkon múlik.
??????
Az CV mozog. A parton levő támaszpontok meg nem. Tehát a CV akkor és oda megy, ahol éppen a legjobb neki.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
??????
Az CV mozog. A parton levő támaszpontok meg nem. Tehát a CV akkor és oda megy, ahol éppen a legjobb neki.

Nem taktikai mozgáskorlátozottsága van hanem stratégiai.Csak egy felé lehwt kijutni az Adriáról.

Ha a kérdés a félhülyés részre vonatkozik akkor pedig:
Amikor az oroszok elfoglalták a NATO orra előtt a pristinai repterek Clark parancsba adta az angol ejtőernyősöknek hogy ha kell fegyverrel foglalják el az oroszoktól a repteret,erre egy bizonyos Sir Mike Jackson tábornok(angol parancsnok)közölte vele hogy nem fogja kirobbantani a III.vh-t az ő kedvéért.Nem mellesleg Clarkot egy győztes háború után nyugdíjba zavarták az angolból meg vezérkar főnök lett később...
 
M

molnibalage

Guest
Nem taktikai mozgáskorlátozottsága van hanem stratégiai.Csak egy felé lehwt kijutni az Adriáról.

Ha a kérdés a félhülyés részre vonatkozik akkor pedig:
Amikor az oroszok elfoglalták a NATO orra előtt a pristinai repterek Clark parancsba adta az angol ejtőernyősöknek hogy ha kell fegyverrel foglalják el az oroszoktól a repteret,erre egy bizonyos Sir Mike Jackson tábornok(angol parancsnok)közölte vele hogy nem fogja kirobbantani a III.vh-t az ő kedvéért.Nem mellesleg Clarkot egy győztes háború után nyugdíjba zavarták az angolból meg vezérkar főnök lett később...
Senkit nem érdekel, ha te vagy az úr a Beltengeren... BTW a Fekete-tengernek hány kijárata van és ki ellenőrzi? Ehhez képest idilli állapot Gibraltár...

A félhülyés rész az mire vonatkozik? Valamin átsiklottam?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Senkit nem érdekel, ha te vagy az úr a Beltengeren... BTW a Fekete-tengernek hány kijárata van és ki ellenőrzi? Ehhez képest idilli állapot Gibraltár...

A félhülyés rész az mire vonatkozik? Valamin átsiklottam?

Azt írtam,hogy ha a konfliktus eszkalálódott volna* akkor nagyon rossz helyen lett volna a hordozó mert csak egy irányba lehet elhagyni az Adriát(így értettem a mozgékonyság hiányát).

*Az angol tábornok szerencsére okosabb volt mi t a főnöke.
 
M

molnibalage

Guest
Azt írtam,hogy ha a konfliktus eszkalálódott volna* akkor nagyon rossz helyen lett volna a hordozó mert csak egy irányba lehet elhagyni az Adriát(így értettem a mozgékonyság hiányát).

*Az angol tábornok szerencsére okosabb volt mi t a főnöke.
De mi a péklapátért akarná elhegyni az Adriát a CBG amikor eleve ő az úr ott....?? :confused::eek:
Olyan prekoncepcióid vannak, hogy agyleolvadást kapok.

Szerinted mi adta volt az F-t SOJ kapacitását? EF-111A nem állomásozott permanenesn olaszban és asszem spanyolban sem.... A hordozón meg voltak EA-6B-k. Mi és ki elől kellett volna elfutnia az ottani CBG-nek...?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
De mi a péklapátért akarná elhegyni az Adriát a CBG amikor eleve ő az úr ott....?? :confused::eek:
Olyan prekoncepcióid vannak, hogy agyleolvadást kapok.

Szerinted mi adta volt az F-t SOJ kapacitását? EF-111A nem állomásozott permanenesn olaszban és asszem spanyolban sem.... A hordozón meg voltak EA-6B-k. Mi és ki elől kellett volna elfutnia az ottani CBG-nek...?

Még egyszer leídom,ha eszkalódott volna a konfliktus.Abban az esetben biztosan nem maradt volna ott.
 
M

molnibalage

Guest
Még egyszer leídom,ha eszkalódott volna a konfliktus.Abban az esetben biztosan nem maradt volna ott.
Mégegyszer megkérdezem, hogy a Földközi-tengeri flotta hová a búbánata hajózott volna....?
Ez kb. annyira logikus, mintha azt mondod, hogy eszkalálódás esetén az NDK-ban levő szovjet hadsereg(ek) elvonul(nak) Kazahsztánba?

MIÉRT TENNÉK EZT...?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Mégegyszer megkérdezem, hogy a Földközi-tengeri flotta hová a búbánata hajózott volna....?
Ez kb. annyira logikus, mintha azt mondod, hogy eszkalálódás esetén az NDK-ban levő szovjet hadsereg(ek) elvonul(nak) Kazahsztánba?

MIÉRT TENNÉK EZT...?

Az Adriáról beszélünk ami egy pocsoja és tökéletesen ellenőrizhető az olaszoktól.Nem a Földközi-tengeren való jelenléttel van a baj
 
M

molnibalage

Guest
Az Adriáról beszélünk ami egy pocsoja és tökéletesen ellenőrizhető az olaszoktól.Nem a Földközi-tengeren való jelenléttel van a baj
Az Adriára kvázi csak az AF alatt hajóztak be. A Líbia elleni ügyködést nézzed meg, hogy honnan tolták...
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Ezen tán látszik, hogy a szovjetek feltételezése szerint, hol lett volna a US NAVY balhé esetén...
... és hogy mit terveztek bevetni ellene.
p8zfx5v2w2ttw0hlba18.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Ezen tán látszik, hogy a szovjetek feltételezése szerint, hol lett volna a US NAVY balhé esetén...
... és hogy mit terveztek bevetni ellene.
p8zfx5v2w2ttw0hlba18.jpg
Éreztem tarkómon tekinteted, hogy ez a kép fog jönni. :)
(Persze én már ismerem, ezért mondtam azt, amit.)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 029
113
A bajom ezzel az,hogy nulla mozgásszabadság van ha eszkalálódik a konfliktus*.

*Ami nem mellesleg meg is történt volna ha azon a félhülye Wesley Clarkon múlik.
Az nem fél hülye, hanem simán egy a sok keményvonalas amerikai tábornok közül, akikett arra készítettek fel egész életükben, hogy megvívja és megnyerje Amerikának A döntő háborút. A legnagyobb gondom ezzel mostanában csak annyi, hogy Trumpot ilyenek kezdik el körbevenni, és ezek súgnak a fülére.