Orosz hadiflotta

[boki]

Újabb tüzeset az orosz távol-keleten. Ezúttal a javításon és modernizáción lévő Marsal Saposnyikov (Udaloj-1) rombolón a vlagyivosztoki Dalzavodnal.

 

[emel]

Nem bújkál ott a hajógyárban valami piromániás kisördög, aki pikkel a hadihajókra?!!

 

[Python]

 

[boki]

2016 őszén a Földközi-tengeren egy orosz atomtengeralattjáró periszkópján keresztül készült képek az amerikai hadihajókról. Az orosz TA valószínü egy projekt 949A Antej volt.

 

[Cifu]

2016 őszén a Földközi-tengeren egy orosz atomtengeralattjáró periszkópján keresztül készült képek az amerikai hadihajókról. Az orosz TA valószínü egy projekt 949A Antej volt.

Azért ezeket a képeket a helyükön kell kezelni....

1. Az Ike CSG-je átvonult az Atlanti-óceánról a Földközi- és Vörös tengeren át az Arab-öbölbe. Egy csomó "choke point" van az úton, amit nem lehet elkerülni.
   
2. A CSG azért komoly ASW képességgel bíró egységekből áll, tehát ha ilyen közel volt az orosz tengó, őt is észrevették (szonár/radar).
   
3. De nemzetközi vizeken mégis mit lehet ilyenkor csinálni? Nem sokat. A feje fölé küldenek egy SH-70-et, vagy a kísérő LA / Virginia osztályú SSN-et és aktív szonárral rápingelhetnek.

Szóval ezekben a képeken semmi rendkívüli nincs. Lefotózták, berakták az albumba, ennyi. Oda-vissza kismillió ilyen kép volt/van.

 

[molnibalage]

Azért ezeket a képeket a helyükön kell kezelni....

1. Az Ike CSG-je átvonult az Atlanti-óceánról a Földközi- és Vörös tengeren át az Arab-öbölbe. Egy csomó "choke point" van az úton, amit nem lehet elkerülni.
   
2. A CSG azért komoly ASW képességgel bíró egységekből áll, tehát ha ilyen közel volt az orosz tengó, őt is észrevették (szonár/radar).
   
3. De nemzetközi vizeken mégis mit lehet ilyenkor csinálni? Nem sokat. A feje fölé küldenek egy SH-70-et, vagy a kísérő LA / Virginia osztályú SSN-et és aktív szonárral rápingelhetnek.

Szóval ezekben a képeken semmi rendkívüli nincs. Lefotózták, berakták az albumba, ennyi. Oda-vissza kismillió ilyen kép volt/van.

Kb. Ehhez kb. annyi tehetség kell, mint jó időpontban egy vasúti szerelvény mellett állni, amit hk- vannak és büszkélkedni a felderítő képességgel...
Érdekes képek azok minősége miatt, hogy mennyire lehet fotózni optikával víz alól, de semmiféle érdemi infót nem ad arról, hogy harcászatilag hol a határ.

 

[deze75]

Azért ezeket a képeket a helyükön kell kezelni....

1. Az Ike CSG-je átvonult az Atlanti-óceánról a Földközi- és Vörös tengeren át az Arab-öbölbe. Egy csomó "choke point" van az úton, amit nem lehet elkerülni.
   
2. A CSG azért komoly ASW képességgel bíró egységekből áll, tehát ha ilyen közel volt az orosz tengó, őt is észrevették (szonár/radar).
   
3. De nemzetközi vizeken mégis mit lehet ilyenkor csinálni? Nem sokat. A feje fölé küldenek egy SH-70-et, vagy a kísérő LA / Virginia osztályú SSN-et és aktív szonárral rápingelhetnek.

Szóval ezekben a képeken semmi rendkívüli nincs. Lefotózták, berakták az albumba, ennyi. Oda-vissza kismillió ilyen kép volt/van.

Azért nem haragszol Bokira,hogy berakta?.....Pl én még itt a HTKA-n soha nem láttam

 

[boki]

Azért nem haragszol Bokira,hogy berakta?.....Pl én még itt a HTKA-n soha nem láttam

Nem is gondoltam volna, hogy ennyire gyakoriak az ilyen képek.

 

[molnibalage]

Ezt a hordozós igényt abból vezettem le,hogy amennyiben például akár az életszínvonal csökkenését is bevállalóan komoly igény merülne fel a repülőgéphordozók nyújtotta erőkivetítési képességre a jövőben,akkor ez a 4 hordozós modell volna ideális. Elolvasva az orosz nemzeti biztonsági stratégiát, és a katonai doktrínát (tudom buzi biztpol aminek itt semmi helye egyesek szerint...),továbbá látva azt amit a hozzám hasonló sima civil láthat a fejlesztéseikből,hogy például hova kerülnek az új Borejek, nekem ez a 4 hordozós modell jött le, mint "egészséges minimum" Próbáltam magamat a helyükbe képzelni. A következő dolgokat vettem figyelembe: a Fekete tengeren a különböző egyezmények nem igazán tűrik meg a hordozókat. A Boszporuszon való áthaladás kb esélytelen. Ezért oda nem sok értemét láttam. Fekete tengeri flotta tehát nem kapna hordozót ( ha figyeled a különböző orosz flottákat, láthatod, hogy pont a fekete tengeri a legkevésbé korszerű). Nézzük a többit: Északi Flotta. Egyértelmű,hogy nekik kijárna minimum 1 db. Balti flotta. Se nukleáris tengeralattjárójuk, se repülőgép hordozójuk nincs jelenleg. A jövőben viszont miért ne. Az angolok is fejlesztik a hordozókat, nem ártana így kompenzálásnak egy Storm a Baltijszki kikötőbe, hogy közösen a Kuznyecov utódjával (ha egyszer lesz ilyen) kordában tudják tartani az egykor első számú tengeri világhatalomból mára az USA első számú pincsi kutyájává levitézlett angolokat( tudom csúnya megfogalmazás,de ez a valóság. mint egy hűséges kiskutya, úgy loholnak a helyüket átvevő USA minden egyes műveletébe önként és dalolva, legyen az valós indokok, vagy legyen az hazugság alapján indított háború, mint például Irak)
Csendes óceáni flotta: ide tennék én 2 db hordozót,mert már Kína is beszállt a buliba,és az USA minimális ellensúlyozására is kell valami a Borejek és a vadász tengeralattjárók mellé. A térségben a terrorizmus elleni harcban is szerepet kaphatna egy jelen lévő orosz hordozó csoport. A 4 hordozós modell,talán a legkisebb életszínvonal csökkenéssel járó, vállalható erőnövekedést, képességnövekedést jelentené. Ezért számolnék ezzel. A 10-12 hordozóhoz egy új Sztálin kéne,aki egy új nagy éhinséget és tisztogatást levezényelve talán meg tudná csináltatni. Nem hiányzik egy ilyen őrült Oroszország élére. Se nekem, se nekik.
A 4 hordozós modell mellett szóló további érvem,hogy amennyiben az egyiket nagyjavításra vinnék, akkor még mindig maradna három,ami messze jóval több mint az egy Admiral Kuznyecov. A maradék háromból pedig a biztpol helyzet függvényében átvezényelehető lenne egy a nagyjavításon/modernizáción lévő társa helyére.
Tehát szerintem ezért 4 hordozó az ideális nekik,ha komoly világszintű állandó tengeri jelenlétben gondokodnak. De ez is csak akkor, amennyiben pénzügyileg vállalni tudják. Most úgy tűnik,hogy nem tudják, és Putyin elnök, a szovjet vezetőknél jóval okosabb döntést hozva nem is erőlteti az életszínvonal rovására történő repülőgéphordozó építést.

Hú.... Balti tengerre minek CV...? Beltenger, légierő az úr. 2-2 db Csendes és Északi flotta. Ennyi. Miért. Mert egy CV nem CV, váltás kell. A folyamatos képesség jelenléthez min. 2 db hajó kell, de még az is kevés lehet.

 

[deze75]

Hú.... Balti tengerre minek CV...? Beltenger, légierő az úr. 2-2 db Csendes és Északi flotta. Ennyi. Miért. Mert egy CV nem CV, váltás kell. A folyamatos képesség jelenléthez min. 2 db hajó kell, de még az is kevés lehet.

Semmi szüksége a ruszkiknak CV-re.(ahogy mondod te is)....feneketlen kút,nincs szakképzett munkaerő..(fejből nem megy)...irdatlan pénz egy ilyen bevételű országnak.
Nem a CV vagy a nemléte miatt "támadnák" meg a vodkásokat.....Mire megy vele pl a francia? Nagyon semmire...

 

[molnibalage]

Semmi szüksége a ruszkiknak CV-re.(ahogy mondod te is)....feneketlen kút,nincs szakképzett munkaerő..(fejből nem megy)...irdatlan pénz egy ilyen bevételű országnak.
Nem a CV vagy a nemléte miatt "támadnák" meg a vodkásokat.....Mire megy vele pl a francia? Nagyon semmire...

Szerintem sincs, csak feltételezve SW felállását nincs értelme az 1-1-2-nek.

 

[sidewinder12]

Hú.... Balti tengerre minek CV...? Beltenger, légierő az úr. 2-2 db Csendes és Északi flotta. Ennyi. Miért. Mert egy CV nem CV, váltás kell. A folyamatos képesség jelenléthez min. 2 db hajó kell, de még az is kevés lehet.

Igazad van. A Balti Tenger helyett mehetne egy a Földközi-tengerre,akár Tartusz központi bázissal Egyébként a balti tenger valóban beltenger, de attól még ki is lehet jönni onnan.

 

[sidewinder12]

Semmi szüksége a ruszkiknak CV-re.(ahogy mondod te is)....feneketlen kút,nincs szakképzett munkaerő..(fejből nem megy)...irdatlan pénz egy ilyen bevételű országnak.
Nem a CV vagy a nemléte miatt "támadnák" meg a vodkásokat.....Mire megy vele pl a francia? Nagyon semmire...

Majd ők eldöntik,hogy kell e nekik. Egyelőre úgy tűnik nem.

 

[molnibalage]

Igazad van. A Balti Tenger helyett mehetne egy a Földközi-tengerre,akár Tartusz központi bázissal Egyébként a balti tenger valóban beltenger, de attól még ki is lehet jönni onnan.

Az FT-re is tök felesleges. Minden oldalról erős légierős állam van és Boszporusz...

A NATO számára az A-ó azért volt fontos, mert az köti össze Európát az USA-val. Az orosz Északi Flotta kb. egyetlen célja volt ezt megtörni. Tehát, ha nincs olyan ország, ahova erőt kéne kivetíteni és nem az USA-ba akarnak beleszállni, akkor kb. pöcsméregetés szintjén van az értelmessége az orosz CBG-nek... Főleg úgy, hogy a nyugathoz képest szegények még ma is, mint a templom egere...

 

[dudi]

Az FT-re is tök felesleges. Minden oldalról erős légierős állam van és Boszporusz...

A NATO számára az A-ó azért volt fontos, mert az köti össze Európát az USA-val. Az orosz Északi Flotta kb. egyetlen célja volt ezt megtörni. Tehát, ha nincs olyan ország, ahova erőt kéne kivetíteni és nem az USA-ba akarnak beleszállni, akkor kb. pöcsméregetés szintjén van az értelmessége az orosz CBG-nek... Főleg úgy, hogy a nyugathoz képest szegények még ma is, mint a templom egere...

Még az Adriára is vittek emlékeim szerint hordozót az amerikaiak csak azt nwm tudom minek.

 

[emel]

Még az Adriára is vittek emlékeim szerint hordozót az amerikaiak csak azt nwm tudom minek.

Amiért Avianóba is telepítettek csapásmérő légierő-ezredet, atomfegyverekkel is ellátva azt. Az Adria meg csak egy melléktengere a Földközinek, ott meg állandóan hajózott, hivatalosan kijelölt területe volt az US NAVY 6. Flottának.

 

[dudi]

Amiért Avianóba is telepítettek csapásmérő légierő-ezredet, atomfegyverekkel is ellátva azt. Az Adria meg csak egy melléktengere a Földközinek, ott meg állandóan hajózott, hivatalosan kijelölt területe volt az US NAVY 6. Flottának.

De minek?Mi az amit nem lehetett a görögöktől vagy az olaszoktól megoldani az Adrián?Főleg 99-után amikor mi is NATO tagok lettünk,bár ha jól rémlik előtte is voltak amerikai gépek otthon.

 

[molnibalage]

De minek?Mi az amit nem lehetett a görögöktől vagy az olaszoktól megoldani az Adrián?Főleg 99-után amikor mi is NATO tagok lettünk,bár ha jól rémlik előtte is voltak amerikai gépek otthon.

Mert az AF során nem mindenki járult hozzá ahhoz, hogy használják a reptereiket. Ennyi erővel kérdezhetnéd, hogy a SV alatt miért repültek a Vörös-tengerről is bevetéseket és miért nem csak az Öböl irányából CV-ről vagy akár Ciprsról...

Az F-15 cikk melléklete...

 

[dudi]

Mert az AF során nem mindenki járult hozzá ahhoz, hogy használják a reptereiket. Ennyi erővel kérdezhetnéd, hogy a SV alatt miért repültek a Vörös-tengerről is bevetéseket és miért nem csak az Öböl irányából CV-ről vagy akár Ciprsról...

Az F-15 cikk melléklete...

Mi meg az olaszok ugye hozzájárultunk annak elég kellett volna lennie.Ugye ha azt mondják nekünk az amerikaiak,hogy Taszár nem elég, kell még egy reptér még 1-2 ezrednek akkor kaptak volna.Én ebben inkább azt látom mint Afganisztánban:a NAVY nem hagyta,hogy kihagyják a hordozókat mert akkor valakinek eszébe jutott volna,hogy nem kell annyi az meg egyenlő a kevesebb pénzzel.

 

[emel]

Mi meg az olaszok ugye hozzájárultunk annak elég kellett volna lennie.Ugye ha azt mondják nekünk az amerikaiak,hogy Taszár nem elég, kell még egy reptér még 1-2 ezrednek akkor kaptak volna.Én ebben inkább azt látom mint Afganisztánban:a NAVY nem hagyta,hogy kihagyják a hordozókat mert akkor valakinek eszébe jutott volna,hogy nem kell annyi az meg egyenlő a kevesebb pénzzel.

Miért kellett volna kihagyni a hordozókat, direkt ilyen célokra tartják őket! Ezeknek a hagyományos háborúkban bevethető csapásmérő kapacitásuk sokkal fontosabb, mint egy esetleges nagyhatalmak közti háborúban bevethető lehetőségeik, arra ott vannak és fontosabbak a rakétahordozó atomhajtású tengeralattjárók. Nem a NAVY találja ki magának a feladatokat, hanem a Pentagon osztja ki azokat. A NAVY-nek lehetnek ötletei, de a végső pecsétet nem ők ütik rá a saját hadműveleti terveikre.