A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[tonyo]

N

Tehat a dan rendszert csak ugy pik pak lehetetlen atvenni minimum2-3 generacio kellene hozza /es nallunk ugye reg volt altalanos sorozas igy a hagyomany reszet is nehezebb megteremteni/ megj. 3,5 evet dolgoztam kint daniaba 4 et eltem /fel ev csak tengilengi meg krisztian varos/

Nem is muszály fullra átvenni, hanem a jó gyakorlatókat, rendszereket kiemelni. Kicsit átformázni a könyebb tálalás végett. És máris van egy plusz alapod, rendszered. Én amit átvennék belőle az az önkéntes sorkatonai szolgálat. Először csak az alap 6 hónapal kezdenék. Utánna később ha van már emberanyag és akarat a jelentkezők között, akkor apránként be iktattnám a magasabb képzést. Pl tűzér, harckocsizó és így tovább. A tűzérnél az aknavető kezelésére gondolok. HK nál pl vezető.
Egyébként mindig oda jutunk ki hogy egy normális hadsereghez muszály a sorkatonai rendszer. Még ha az önkéntes is. Mert enélkül nagyon nehéh lesz kiépíteni a tartalékos rendszert is. Nem beszélve az aktív állomány pótlása.

 

[Robur]

Na rakjunk kicsit mi is a thémához.
Szerintem is van értelme egy tartalékos "nemzeti" milliciának. Lásd lengyel vagy csak pl Dán tartalékosságot.
Fiatalabb még most is akadna. Az más tészta hogy a multik, cégek herotott kapnak attól hogy valaki eléjük áll és közli velük hogy szeretne ÖTT tartalékos lenni. Az évi 20 napról meg nem is beszélve. A vezetők pr menedzserek meg humán osztály pontosan full liberál módon gondolkodik a legtöbbnél. Ritka kívételek akadnak szerencsére. Számukra minden ilyen megnyilvánulás a dolgozó részéről abszurd elfogadhatatlan stb. A legtöbbnél az indok majdnem egyforma amikor arra hivatkoznak hogy a termelés teljesítéséhez ősszeférhetetlen a szerepvállalás. Ilyen és ehhez hasonlókkal rázzák le az embert. Holott a legtöbb helyen meghaladja vagy eléri az évi 20 kieső termelési napot. Amire persze kényszerszabira küldik az embert. (Pár ismerős jelentkezni akart és így rázták le őket a különböző cégeknél) Teljesen más világban élnek. Leginkább az egyik fentebb írt komment megjegyzései teljesen igaz rájuk is mármint a gondolkodásukra.
Na visszatérve. Ha a kormánynak sikerülne ezzen a rendszerren változtatni reméljük fog különböző eszközökkel. Akkor máris lenne egy két év alatt minimum egy teljes zászlóalnyi hanem egy ezrednyi területvédelmi tartalékos. Ráadásul fiatalabb állomány. Igen lenne rá vállalkozó kedvű jelentkező. Szerencsére az értelmesebb bio robotok közt még van egy halovány vállalási szándék.
Felszerelés tekintettében nyugodtan jöhetnek a használt cuccok is. Csak egységes legyen. A múltkor írtam hogy a brit mk'6 os sisak megfelelő körülmények között legalább 30-35 évig jelentős minőségromlás nélkül eláll. (Repedések,anyagfárraság stb) egy repeszálló mellény szintén több évig eláll raktárron. A ruházatról nem is beszélve.

A már most is rendkívül kritikus, de legalább gyorsan romló munkaerőhiány miatt, ez egyre kevésbé lesz elfogadott. Bár ha fordított logikával nézem, akkor minden mindegy alapon, lehet, hogy a tartalékosokat is fel fogják venni, csak legyen már végre valaki aki dolgozik.

 

[Szittya]

Igen szerintem is szukseg van valamilyen szintu sorkatonasagra.../iskolat vegzett munkanelkuli fiataloknak termeszetesen zsoldal/ a tartalekoss rendszer omt agat meg csak katonai szolgalaton atesett embereknek tartanam fent ott nel magasabb juttatassal. Az ott meg maradhatna a civileknek./
A jo gyakorlatok a tartalekosoknak az a baj hogy a danoknal mar van egy feleves katonai alap loveszeknel amire mar lehet epiteni esemenydus hadgyakorlatot./ egy nem egyhuzamba torteno kikepzesre ami osszeadva evek allatt erne el a fel evet nem igen lehet./a folytonossag sokat szamit 3 honap egyhuzamba tobbet er mimt fel ev 10 evre tordelve/ az omt egyebkent meg meg jelenik bakonyba 2015 be egy zaszloalj omt s volt lent bakonyba velunk es 2 szazad biztositani /loter gyakter tabor orzes telephely./ a 25 nel ez volt a legnagyobb aranyu omts reszvetel hadgyakorlaton.

 

[Robur]

Kőkemény, több tízmilliós büntetést kell munkavállalónként kiróni minden olyan vállalkozásra, amely akadályozza azok tartalékosi szolgálatát, amely összegből legalább tízmillió Forint értékig a diszkriminált munkavállaló is részesüljön, hogy megérje neki a feljelentés +a HR osztálynál dolgozókat szakmájuk gyakorlásától való minimum 3 éves eltiltással kell sújtani kollektíve, így büntetve az ott uralkodó légkört!

Ja, és ezt hogy bizonyítod be? Arról nem is beszélve milyen visszaélésekre adna ez lehetőséget. Csak pozitív ellentételezéssel lehetne valahogy javítani a cégek hozzáállásán. De nem tudom ehhez a kormánynak mit kéne ajánlania. Kollektív büntetéses baromságot meg sem említem.

 

[tonyo]

A már most is rendkívül kritikus, de legalább gyorsan romló munkaerőhiány miatt, ez egyre kevésbé lesz elfogadott. Bár ha fordított logikával nézem, akkor minden mindegy alapon, lehet, hogy a tartalékosokat is fel fogják venni, csak legyen már végre valaki aki dolgozik.

Egyébént jól meg is lehetne szervezni. Azok a munkahelyek akik hozzájárulnak a tartalékosághoz lehetőséget kaphatnak ahhoz hogy elérjék azokat a fiatalokat akik valami oknál fogva csak tartalékos alapon tudnák vállalni a szolgálatott. Ehhez viszont mind a munkáltató mind a tartalékos rendszer közt szabni kell egy határvonalat. Hogy ki ki meddig és hogyan mehet el. A káposzta is megmaradjon a kecske is jól lakjon.

 

[Szittya]

Plusz szabadsagot kellene adni a tartalekosnak ami kivetelet a helyi tartalekos alegyseg vagy aa feletti lepcsok kerelmezhetnek csak./ez a szabadsag atviheto lehetne kov evre/ igy egy par nappal jol idozitve hosszuhetvegevel mar lehetne valami hosszabb dolgot is tartani /pl punkosd hetfo mimdig hetfo/ teszem azt pentek elyfelig kotelezo beerkezes szombat vasarnap /punkosd hetfo/ kikepzes kedd szerda csutortok pentek a tartalekosz szabibol mehetne szombat vasarnap /delutan irany haza/ez 8 es fel nap minden evbe egy ilyen csak 4 + nap szabi... A maradek kepzes meg mehetne hetvegente meg munkanapokon delutanonkent. Pl kedd csutortok pentek 18:00-19:00 ig valami oktatas /mint egy fociedzes minden hetvegen vasarnap egy teljes nap gyakter/loter havi 1 x/. A tartalekosoknak valami minimum "oraszamot megszabni" a par nap szabi kivetelevel olyan lenne mint egy hobbi egy megye x osztalyu focicsapanal focizni pl... Ez ott nek szerintem jo lenne.

 

[sirdavegd]

N

Nem is muszály fullra átvenni, hanem a jó gyakorlatókat, rendszereket kiemelni. Kicsit átformázni a könyebb tálalás végett. És máris van egy plusz alapod, rendszered. Én amit átvennék belőle az az önkéntes sorkatonai szolgálat. Először csak az alap 6 hónapal kezdenék. Utánna később ha van már emberanyag és akarat a jelentkezők között, akkor apránként be iktattnám a magasabb képzést. Pl tűzér, harckocsizó és így tovább. A tűzérnél az aknavető kezelésére gondolok. HK nál pl vezető.
Egyébként mindig oda jutunk ki hogy egy normális hadsereghez muszály a sorkatonai rendszer. Még ha az önkéntes is. Mert enélkül nagyon nehéh lesz kiépíteni a tartalékos rendszert is. Nem beszélve az aktív állomány pótlása.

Mondjuk aki tank/nyuszibusz/egyéb jármű sofőrnek jelentkezik, tartalékosként azt ki lehetne képezni nyerges/buszos jogsira (tanulmányi szerződéssel, hogy ha lelép, kifizeti). Így egy másik kínzó piaci problémát is kezelni lehetne.

 

[sirdavegd]

Ja, és ezt hogy bizonyítod be? Arról nem is beszélve milyen visszaélésekre adna ez lehetőséget. Csak pozitív ellentételezéssel lehetne valahogy javítani a cégek hozzáállásán. De nem tudom ehhez a kormánynak mit kéne ajánlania. Kollektív büntetéses baromságot meg sem említem.

Mondjuk bünti helyett a cég kaphat adókedvezményt is a tartalékosok után, mint a start programnál.

 

[tomsinner]

Mondjuk aki tank/nyuszibusz/egyéb jármű sofőrnek jelentkezik, tartalékosként azt ki lehetne képezni nyerges/buszos jogsira (tanulmányi szerződéssel, hogy ha lelép, kifizeti). Így egy másik kínzó piaci problémát is kezelni lehetne.

Régen is szokás volt olyan jogsit adni a katonaság alatt az embernek, amivel a civil életben is megállja a helyét, nem csak nálunk. A múltkor egy szlovák állampolgárságú kollégámnak nézegettem a jogosítványát, buszon kívül mindenre volt vizsgája. Mikor kérdeztem tőle hogy "oszt ezt most hogy, meg mennyiből?" azt mondta, sorosként csinálta meg őket. Most meg hogy megy? Szerezd meg civilként a C-s jogsid, és akkor mehetsz BTR-re vagy tgk-ra. De akkor tutira.

 

[Szittya]

Btrt hk ptszt brdm et b s jogsival mar vezethetsz. Van esely most is c jogsi megszerzesere orvezettol /ha alair +5 evet/ c+e ha 10 et. Azthiszem de lehet kevesebbet

 

[Fade]

https://index.hu/belfold/2018/06/03/magasrangu_volt_hm-es_vizionalt_etnikai_haborut_erdelybe/

voltmár?

 

[joker]

https://index.hu/belfold/2018/06/03/magasrangu_volt_hm-es_vizionalt_etnikai_haborut_erdelybe/

voltmár?

Volt, de jobb kétszer (vagy háromszor) mint egyszerse. Kivételesen színvonalas írás a zindex részéről.

 

[Panzerfaust]

Nagy Sándor görögjei akkora népírtást remdeztek ott, hogy még jóval Sándor után is görög királyságok uralták a vidéket. Pont Sándor szisztematikus irtóhadjárata, a hegyi bázisok ostroma és szétzúzása a jó példa a gerillaháború kilátástalanságára egy elkötelezett ellenséggel szemben. Ez még jópárszor megismétlődött aztán azon a vidéken.

ps. Afganisztán történelme jórészt a szilárd álliság és fejlett városi civilizációk története. A primitív törzsiség korszakai viszonylag rövidek errefelé. Rövidebbek, mint Európában.

Nagy Sándor belső-ázsiai hadjárata kr e. 330-ban indult (331 Gaugamélai csata) és nem voltak katonai okai, csak hatalmi személyes ambícióival magyarázható.
Dareioszt üldözte Baktriáig, ahol rokona Besszosz volt a főnök. A mai fogalmaink szerint semmiféle hódítást nem eszközölt gyakorlatilag, az Amu-Darjáig Besszoszt üldözte, 329-ben a mostani afgán vidékekre ért, Továbbvonult Szamarkandig, 327-ben szogd erődítményeket foglalt el, 326 elején két ezután görög-perzsa hadtest indult el a Kabul folyó völgyébe, amely akkoriban India része volt.
Utána az Indus folyó völgyében harcolt, az észak-indiai Dzsalapur mellett a hüdaszpészi csatában pusztult el híres lova Bukhepalosz, 325-ben visszaindult Perzsiába, 324-ben volt a szúzai mennyegző - 10e makedón férfi és 10 perzsa nő - Nagy Sándor részvétele mellett.
Kr.e 323-ban pedig meg is halt Alexandrosz Babilonban.
Kb 7 évről beszélsz.
Ami az ókorban egy tüsszentésnyi idő. Mintha túrázott volna egyet Ázsiában.
Ez kb olyan mintha azt mondanánk hogy a kalandozó magyarok meghódították anno Nápolyt vagy Pugliát.

Brrrr. Miket beszélsz te itt ???

 

[Panzerfaust]

Ugyhogy jo a dan rendszer csak akkor a valos sorkotelezetseget is vissza kellene vezetni ithon.

Támogatnám, de ahhoz Alaptörvény módosítás kell.
Ui. az szdsz öröksége a mai napig benne van a jogrendünkben.
Meg kéne értetni a néppel, hogy ez nem jó út.
De a jelenlegi politikai ellenzékkel nehéz lesz.
Az mszp-lmp-párbeszéd-dk ezer százalék hogy reggeltől estig visítozna, ami önmagában nem volna baj,de Brüsszel velük van.
Meg kéne várni az EP-választásokat, hátha kidobják a 68-as idiótákat rövid úton.

 

[Panzerfaust]

Svedorszagba es norvegiaba is van meg sorozas egy ev noknek 9 ho a nemeteknel is ha joltudom meg ugy europa nagy reszebe.

osztrákoknál svájciaknál .... mind szegény ország, de mi kva gazdagok vagyunk ezért NINCS sorállomány ....

 

[Panzerfaust]

Nagy Sándor görögjei akkora népírtást remdeztek ott, hogy még jóval Sándor után is görög királyságok uralták a vidéket. Pont Sándor szisztematikus irtóhadjárata, a hegyi bázisok ostroma és szétzúzása a jó példa a gerillaháború kilátástalanságára egy elkötelezett ellenséggel szemben. Ez még jópárszor megismétlődött aztán azon a vidéken.

ps. Afganisztán történelme jórészt a szilárd álliság és fejlett városi civilizációk története. A primitív törzsiség korszakai viszonylag rövidek errefelé. Rövidebbek, mint Európában.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Diadochen0.png

 

[honved]

osztrákoknál svájciaknál .... mind szegény ország, de mi kva gazdagok vagyunk ezért NINCS sorállomány ....

Istenverte módon elszúrták, elsősorban Szdsz nyomásra, a sorkatonai szolgálat intézményét. Megszüntették. Most látják a kárát, de visszaállítani nem lehet csak úgy, mint ahogy megszüntették. Még szándék esetén sem, mert semmi nincs már meg hozzá. Laktanyák, tiszti és altiszti állomány, megfelelő nehéz fegyverzet.

 

[misinator]

Istenverte módon elszúrták, elsősorban Szdsz nyomásra, a sorkatonai szolgálat intézményét. Megszüntették. Most látják a kárát, de visszaállítani nem lehet csak úgy, mint ahogy megszüntették. Még szándék esetén sem, mert semmi nincs már meg hozzá. Laktanyák, tiszti és altiszti állomány, megfelelő nehéz fegyverzet.

Meg sornak való állomány se...
Félreértés ne essék; nem a prekoncepció szól kivételesen belőlem.
Hanem az, hogy felnőtt egy generáció úgy, hogy - hacsak nem ment pl. rendőrnek tanulni - egyszerűen már nem találkozott még informálisan sem hierarchikus, parancsuralmi szemlélettel.
(Pont ezért tesznek nagy ívben a tanárokra is; óriási kárt okoztak a szadeszes megmondó emberek, amikor kioktatták a tanárokat - no meg a diákokat - az utóbbiak jogairól. Ami még önmagában nem is lenne talán baj, csak jó magyar szokás szerint ezzel megint átestünk a ló másik oldalára...most meg megy a centralizált poroszoskodás: megint a ló másik oldala...vagy hátsó része?)
Visszatérve: Informális alatt azt értem, hogy amikor mi a sorkatonaság előtt voltunk (kéne valami járókeretes, botrázós emoji), akkor az idősb. korosztályok felkészítettek minket pszichésen arra, hogy mi vár ránk. (Lesz ott Rodézia!, Ríni fogtok anyátok után!)
...mi meg persze szent borzadállyal ittuk a leszereltek rémtörténeteit - amiknek azért volt is valóság alapja...

Na most képzeld el a - minden gúny nélkül - közösségi médián szocializálódott srácokat, akikkel leáll ordítani egy zupás őrmester...hát rögtön posztolni próbálnák a sztorit.
Nem tehetnek róla; ebbe születtek.

Szóval igen nagy fába vágja a fejszéjét, aki ma - kétharmad ide, NER oda - be akarná sorozni a srácokat akárcsak rövid időre is.
Szerintem.

 

[tonyo]

Csak lépésről lépése lehetne bevezetni. A tömeg állományt meg felejtsük el végleg. Sajnos ahogy írták fentébb is teljesen szétverték korában mind technikailag mind emberileg a honvédséget. Pluszba a fiatalságból elszállt a motiváció. Benkőnek abban igaza van hogy nagyon sok mindent szó szerint az alapoktól kellene elkezdeni.
Tehát ha ki is épülne egy rendszer azzal a 4-5 laktanyával akkor is max évi pár száz esetleg egy "két" ezer fiatalt össze lehetne hozni. Én még ennek is örülnék. A cél az legyen hogy ez a pár száz, ezer főt legalább pár hónapban normálisan egy alap lövész szintre fel legyenek készítve. Fizikálisan is. Ha többet akar magából kihozni érsd magasabb kiképzést pl aknavető tüzér vagy komolyabb lövész stb. Akkor felkínálni számára vagy egy szerződést pár évre. Vagy komolyabb műveleti tartalékos szerződést. Akinek meg elég ez azt se hagyni veszni. ÖTT be egy jól kidolgozott rendszerrel nyugodtan jelentkezhet. Azok a liberálisok akik meg ordítanának hogy ez maga a diktatórikus fekete sötét rendszer. Azok számára a képébe nyomni. A svéd,dán,osztrák stb sorkatonai rendszert. Meghívott előadókkal. Pl svéd,dán stb tisztekkel. Egy darabig pofáznának utána biztosan más képen kárognának. Máris lenne egy alapunk a többi alaphoz. Sajnos ma csak több pilléres rendszerrel lehetne mind a tartalékosságot,szerződéses illetve talán pluszba egy önkéntes sorkatonai rendszerrel lehetne megoldani. valamint a létszámhiányt mérsékelni.

 

[Panzerfaust]

Volt, de jobb kétszer (vagy háromszor) mint egyszerse. Kivételesen színvonalas írás a zindex részéről.

Nem írás, interjú.
Amiben azért van egy két fals dolog.
"Moldovában közvetlenül akadhat össze a NATO és Oroszország, ezért kulcsország, amire figyelni kell. Ukrajnában nincs ilyen közvetlen érintkezés,"
Nem a túróst.
"Ukrajna senkinek nem annyira fontos a NATO-ban."
Mer' nem ..... biztos kidobnak az ablakon 5 milliárd dollárt. Meg a Monsanto is othagyja a fél millió hektárját ...
"Magyarország nyugati ország,"
Dehogy az. Csak szeretnénk azt hinni, viszont azt is tudni kell hogy ők soha nem fogadtak be minket annak. Csupán felhasználtak. Lásd Churchill-Sztálin.
A nyugati és keleti hatalomgyakorlásnak megvannak a sajátosságai és egyik sem hibátlan, ha olyanba ütöd az orrod amibe nem kéne, keleten likvidálnak, nyugaton meg a tőzsde és a bankok teszik ugyanezt a demokrácia jegyében.