a fém milyenségét a felvitel technikájának az ára adja (talán valahogy felgőzölik, de ennek utána kellene komolyabban kukázni), meg az hogy a felvitt fém réteg milyen visszaverő hatású..... (hatékonyságú)
Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
a fém milyenségét a felvitel technikájának az ára adja (talán valahogy felgőzölik, de ennek utána kellene komolyabban kukázni), meg az hogy a felvitt fém réteg milyen visszaverő hatású..... (hatékonyságú)
Valahol azt olvastam (talán az F 22 félidős upgrad-jénél), hogy az első szériát is fel kívánják hozni a combat ready szintre.....
Aranyat elméletileg nagyon könnyű felgőzöltetni, jól meg is tapad, házilag is kivitelezhető egyszerűen. Azt mondjuk nem tudom, hogy mennyire egyszerű egyenletesen felvinni az aranyréteget.
A sokat emlegetett kabintető stealth bevonat. A Rostec elkészült vele.
http://rostec.ru/news/rostekh-sozdal-stels-pokrytie-dlya-ostekleniya-rossiyskikh-boevykh-samoletov/
http://rostec.ru/news/rostekh-sozdal-stels-pokrytie-dlya-ostekleniya-rossiyskikh-boevykh-samoletov/
Ez mennyire komolyanvehető forrás?
https://warfiles.ru/183877-pochemu-su-57-okazalsya-dorogoy-i-bespoleznoy-igrushkoy.html
https://warfiles.ru/183877-pochemu-su-57-okazalsya-dorogoy-i-bespoleznoy-igrushkoy.html
Nem kukázzák, csak nem "erőltetik" . Nem lesz tömeges szériagyártás 2027-ig, míg el nem készül az új hajtómü.
Ez a hajtómű dolog azért elég durva, vagy csak erre fogják. Már volt minimum egy felszállása ahol az egyik hajtómű az új volt, még ha úgy is nézett ki, hogy nemigazán hajtották meg. Ezután mégis mire kell 9 év, hogy kész legyen a hajtómű? Akkora világmegváltó dolgot találtak volna ki, hogy megéri addig húzni, amíg meglesz hozza az összes technológiai fejlesztésük?
A gyors tempójú fejlesztésekhez sok pénz kell . Mivel India nem írta alá a szerződést a közös FGFA fejlesztésről sok pénz kiesett amivel számoltak. Ezenkívül rengeteg más fegyver van ami fontosabb és a rendelkezésre álló(nem sok) pénzt ezek között kell elosztani.
A lassú fejlesztések meg még drágábbak, mint a gyorsak, ha nem is időegység alatt, de a végén mikor összeadod, akkor biztosan. Ha most 2-3 év alatt befejeznék, akkor ennyi ideig menne a labor a maga X mérnökével meg gépeivel, így menni fog 9 évig ugyanannyi mérnökkel meg géppel. Most lehet mondani, hogy kiesett az indiai pénz, de azért elég jól pörög a hadiipar az oroszoknál, az olajár is 75-80 között mozog, az alkalmazottakat még minidig rubelben kell fizetni, uh lenne amiből még némi pénzt önteni a hajtóműfejlesztésbe és minimum megfelezni azt a 9 évet.
Cikk a SU57 ről
""Ez a know-how szigorúan titkos információ, ezért a Su-57 jövőjét nem érdemes amatőröknek a médiából megvitatni" - zárta le."
https://sputniknews.com/russia/201806011065010710-su-57-fighter-jet-technologies/
""Ez a know-how szigorúan titkos információ, ezért a Su-57 jövőjét nem érdemes amatőröknek a médiából megvitatni" - zárta le."
https://sputniknews.com/russia/201806011065010710-su-57-fighter-jet-technologies/
Ez csak pont azt jelenti amit leírtál, hogy az új hajtómű már repült (esetleg néhányszor). Viszont semmit nem tudunk arról, mi volt a kísérleti repülések eredménye, 6 megoldandó problémával jött vissza a gép a levegőből vagy esetleg a kevésbé biztató 46?, 76?, 116? stb. problémával. Mi lesz az eredmény később, ha majd meg is hajtják rendesen a hajtóművet, és esetleg még súlyosabb hibák is előjönnek? Ráadásul ezek már nagyrészt számítógép-vezérlésű hajtóművek, tudod hány munkaóra megírni egy ilyen hajtómű-vezérlő programot, aztán azt is letesztelni, esetleg még bele is javítani itt-ott - és ezt csak fizikailag kész hajtóműre érdemes elvégezni?! És ha minden kész a kísérleti üzemben, jön Szergejék fő problémája: amire képes volt a kísérleti üzem közel laboratóriumi körülmények között mondjuk 10év/6 hajtómű ütemben, arra nem biztos hogy képes az ipar is mondjuk 50hajtómű/év kapacitással(ez ugye kb. 20-22 legyártott gépet jelentene). Szóval jöhetnek a fejlesztések, modernizálások a hajtóműgyártás területén, ami szintén elég időtrabló és ráadásul horribilis pénzeket igényel. Szerintem érthető ha nem kapkodnak, úgy őszintén: az USA/NATO erőkön kívül mondj még egy olyan fegyveres erőt, amivel szemben Szergej biztosan alulmaradna. Egy NATO-val vívott háborút meg úgyse a Raptor/Szu-50 párbaj döntene el, erre jött rá Jimmy is amikor 187 F-22 után nem ölte bele a pénzét további gyártásba (ráadásul ez se mind harckész gép, USAF-mérce szerint kb. 1/4 részük csak kiképzésre alkalmas).
Nincs neki alapja max a hadiipari lobbi,hogy hirtelen kezdjenek el fejleszteni 6.gen gépet.Gondoljuk végig,ha csak annyi SZU-57 lesz mint Raptor az is over power lesz a világ nagy része ellen(akiknek nem lesz 5.gen.gép) és egy kis részével szemben(akiknek lesz 5.gen. gép) pedig egyenlő erő lesz ellenben a SZU-35Sz egyenlő lesz a világ nagy részével(akinek nincs 5.gen.gépe) egy kis részével szemben pedig alulmarad(akiknek van 5.gen.gépe).Ne nevettessük ki magunkat ezt meglépni faszság!
Nincs senki akivel szemben alulmaradnának,a yenkik is max döntetlenre tudnák vinni a nyílt háborút velük,miért idegeskednének?
Majd lesz tömeggyártás amikor lesz, addigra kitesztelik a gép többi részét,korszerűsítik a hajtómű üzemeiket,összedobnak pár Yasen-t,Kinzsalt,Posseidont,Tu 160-at,Sarmatot,miazmást,azt zene.
Akinek meg addig is medvehúsra vásik a pofája,annak ajánlok katonánként 1-1 10tonnás ólom mellényt,aztán csinálják,majd lesz belőlük is 3 sor a törikönyvekben,mint akiknek azért megmaradt a betonba beleégett sziluettjük...
Ne vicceljetek már,semmi okuk a sietségre,nem exportálják a demokráciájukat,nem árulják a rubelt raklapszámra,éppen 100 fontosabb dolguk van mind katonai,mind civil szférában utolérni magukat.
Jól csinálják.
Hogy mire kell nekik 9 év?
Az orosz 4 gen gépek csak álmodozhatnak arról amivel egy nyugati 4 gen gép bír.
Az R-77-1 csigalassúságát tekintve hol lesz még több százas K-77M vagy K-74m2 ?
Majd hogy kihasználják a K-74m2 képességét ahoz HMD is kell majd.
Nem csak a hajtómű ott a gond.
Hisz az f-22 előtt már volt széria gyártású AESA radar a jenki 4 gen gépekbe.
Az oroszoknál még ez sem történt meg
Az orosz 4 gen gépek csak álmodozhatnak arról amivel egy nyugati 4 gen gép bír.
Az R-77-1 csigalassúságát tekintve hol lesz még több százas K-77M vagy K-74m2 ?
Majd hogy kihasználják a K-74m2 képességét ahoz HMD is kell majd.
Nem csak a hajtómű ott a gond.
Hisz az f-22 előtt már volt széria gyártású AESA radar a jenki 4 gen gépekbe.
Az oroszoknál még ez sem történt meg
Roni
"Hogy mire kell nekik 9 év?"
Szerintem már leírtuk. Minden rendszert véglegesíteni kell, majd meg kell oldani a nagyipari gyártásukat. Iszonyat nehéz dolog ez, főleg úgy ha másra jobban kell a pénz.
"Az orosz 4 gen gépek csak álmodozhatnak arról amivel egy nyugati 4 gen gép bír."
Mivel bírnak ezek a nyugati 4. gen gépek? Konkrétan milyen típusok milyen típussal szemben? És mennyi is van ezekből nyugaton?
"Az R-77-1 csigalassúságát tekintve hol lesz még több százas K-77M vagy K-74m2 ? "
Ha nincs mire fölrakni hova siessenek? Az R-77 is kezd elterjedni, az R-27-ből több ezer db-ot rendeltek a 2000's évek végén, azokban is van még üzemidő, R-73 szintén 100 asával áll náluk, nem értem hova kellene sietniük?
"Majd hogy kihasználják a K-74m2 képességét ahoz HMD is kell majd."
Nah és miért is kellene nekik ehhez HMD?
A sisak célzó és a HMD nem ugyan az..... Sisakcélzót meg a 80's évek óta használnak, röpke 30+ éve, annál többre meg nincs szükség az R-74-hez se...
"Nem csak a hajtómű ott a gond."
Ezt se állította senki. Jó pár dolog hiányzik még, és nem is feltétlenül proto szinten. A sorozatgyártás a gond itt is a legtöbb esetben.
"Hisz az f-22 előtt már volt széria gyártású AESA radar a jenki 4 gen gépekbe."
Kezdjük ott, hogy az F-22 előtt tudtommal csak a Japán F-2 kapott AESA radart. Ez pedig a 2000-s évek legeleje...
Amíg ez nem volt addig a MIG-31 PESA radarja messze vitte a prímet a repülőgép fedélzeti radarok között, csak szerintem ezzel nem vagy tisztában.
Ahogy azzal sem, hogy a 2000's évektől már elérhetőek voltak a Szuhojok PESA radarral.
Az, hogy az oroszoknál nem terjednek az AESA radarok az nem elsősorban technológiai kérdés hanem pénzügyi. Ugyanis maga az AESA radar is rohadt drága, meg a nagy volumenű gyártásához szükséges gépek is rohadt drágák. Erre meg az oroszoknak nem volt pénze, a PESA-ra meg volt.
"Hogy mire kell nekik 9 év?"
Szerintem már leírtuk. Minden rendszert véglegesíteni kell, majd meg kell oldani a nagyipari gyártásukat. Iszonyat nehéz dolog ez, főleg úgy ha másra jobban kell a pénz.
"Az orosz 4 gen gépek csak álmodozhatnak arról amivel egy nyugati 4 gen gép bír."
Mivel bírnak ezek a nyugati 4. gen gépek? Konkrétan milyen típusok milyen típussal szemben? És mennyi is van ezekből nyugaton?
"Az R-77-1 csigalassúságát tekintve hol lesz még több százas K-77M vagy K-74m2 ? "
Ha nincs mire fölrakni hova siessenek? Az R-77 is kezd elterjedni, az R-27-ből több ezer db-ot rendeltek a 2000's évek végén, azokban is van még üzemidő, R-73 szintén 100 asával áll náluk, nem értem hova kellene sietniük?
"Majd hogy kihasználják a K-74m2 képességét ahoz HMD is kell majd."
Nah és miért is kellene nekik ehhez HMD?
A sisak célzó és a HMD nem ugyan az..... Sisakcélzót meg a 80's évek óta használnak, röpke 30+ éve, annál többre meg nincs szükség az R-74-hez se...
"Nem csak a hajtómű ott a gond."
Ezt se állította senki. Jó pár dolog hiányzik még, és nem is feltétlenül proto szinten. A sorozatgyártás a gond itt is a legtöbb esetben.
"Hisz az f-22 előtt már volt széria gyártású AESA radar a jenki 4 gen gépekbe."
Kezdjük ott, hogy az F-22 előtt tudtommal csak a Japán F-2 kapott AESA radart. Ez pedig a 2000-s évek legeleje...
Amíg ez nem volt addig a MIG-31 PESA radarja messze vitte a prímet a repülőgép fedélzeti radarok között, csak szerintem ezzel nem vagy tisztában.
Ahogy azzal sem, hogy a 2000's évektől már elérhetőek voltak a Szuhojok PESA radarral.
Az, hogy az oroszoknál nem terjednek az AESA radarok az nem elsősorban technológiai kérdés hanem pénzügyi. Ugyanis maga az AESA radar is rohadt drága, meg a nagy volumenű gyártásához szükséges gépek is rohadt drágák. Erre meg az oroszoknak nem volt pénze, a PESA-ra meg volt.