A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[antigonosz]

Én inkább valami ilyen alvázra építenék fegyvert személyzettel:

Ilyenre meg személyzet nélkül távirányítással ,ami lehet mondjuk kábeles is, az nem zavarható. Értelem szerűen kb ZU-23, Tow, Mistral kategóriájú fegyverekkel. De lehet belőle akár európai "humánus" dzsihádmobilt is csinálni városi környezetre, vagy felderítő, bemérő, radar, vagy zavaró, hírközlő, továbbjátszó (erre mivel távirányított kimondottan alkalmas) eszközök alváza lehetne.

 

[Pal]

Amit írtál önnmagában 1 milliárd EUR.
A tankok mellé még kell kb. u.annyi IFV, tamogató járművek, mobil tüzérség, lőszer és az emberek...
Ez így együtt alaphangon min. 2.5 milliárd EUR (de inkább több...)
Szerinted mennyire reális?

Boven realis, csak nem egy even belul, hanem kb 3 ev alatt.

 

[senki]

Boven realis, csak nem egy even belul, hanem kb 3 ev alatt.

2026-ig beleférne.

 

[Celebra]

Ezzel vitáznék. Ezek az eszközök sorozott hadseregnek, annak igényeire, és legfőképp a KIKÉPZÉSben meglévő korlátoknak megfelelően készültek. Bárki minimális előképzettség mellett is meg tudja tanulni a kezelésüket.

2évnyi sorkatonai kiképzéssel számolva.És nem éppen a jolképzettség ccsúcsára számitottak-hanem magas veszteségekre.Tartalékos-területvédelmi miliciánál felejsd el a BTR,D20 kategóriát.Ezek a reguláris haderőnek valók.Lehet jolképzett sorköteles haderőt létrehozni,2-3 éves szolgálati idővel,minimum 2 évente 1hónapnyi intenziv emlékeztető gyakorlatozással.Na,ez Izrael,nem Magyarország.

 

[senki]

2évnyi sorkatonai kiképzéssel számolva.És nem éppen a jolképzettség ccsúcsára számitottak-hanem magas veszteségekre.Tartalékos-területvédelmi miliciánál felejsd el a BTR,D20 kategóriát.Ezek a reguláris haderőnek valók.Lehet jolképzett sorköteles haderőt létrehozni,2-3 éves szolgálati idővel,minimum 2 évente 1hónapnyi intenziv emlékeztető gyakorlatozással.Na,ez Izrael,nem Magyarország.

Annak idején a szakalap kiképzés 3 hónap volt. Ennyi elegendő az alap jártasságok megszerzéséhez. A 2 év szolgálat alatt csináltak ám sok mindent, sok feleslegeset is. Népgazdasági munka a TSZ paraszt helyett stb stb.

 

[Pal]

Amugy, illusztralni, hogy mire van penz, ha van akarat is:
Tegyuk fel, hogy egyetlen szazalekpontal tobb lenne a koltsegvetes hianya (igy is csak 3% lenne, ami meg nem szegne meg az EU-s stabilitasi paktumot, sok EU-s orszag orulne ilyennek). Ebbol az extra osszegbol aztan csak a seregre koltenenek (mivel ez extra penz, mehetne mind a seregre). Ekkor 392.000.000.000 (392 milliard) PLUSZ penz lenne vasarlasokra. Na az hany tankhadosztaly lenne pluszban?
(Mivel Mo nagyon olcson kap hitelt, gond nelkul meg is lehetne csinalni es meg igy is csokkene az allamadossag, mivel 4% most a gazdasagi novekedes.)
Ezt a rovid kis okfejtest azok kedveert irtam, akik azt hiszik, hogy partucat nehezvassal lehet csak szamolni 2026-ra. (Es ez ugye egyetlen evre vonatkozna csak)
https://tradingeconomics.com/hungary/government-budget

 

[Pal]

Annak idején a szakalap kiképzés 3 hónap volt. Ennyi elegendő az alap jártasságok megszerzéséhez. A 2 év szolgálat alatt csináltak ám sok mindent, sok feleslegeset is. Népgazdasági munka a TSZ paraszt helyett stb stb.

Szerintem csak akkor, ha van rendszeres szintentartas is. De lehet, hogy meg igy is a profi sereg tartalekaba kellene a BTR-t tenni, nem a tartalekosoknak, azoknak inkabb RPG, karabely, stb valo. De lehet tevedek.

 

[Celebra]

Annak idején a szakalap kiképzés 3 hónap volt. Ennyi elegendő az alap jártasságok megszerzéséhez. A 2 év szolgálat alatt csináltak ám sok mindent, sok feleslegeset is. Népgazdasági munka a TSZ paraszt helyett stb stb.

Nem is volt egy élvonalbeli haderő az MN.
Olyan ez mint a jogositvány.Mikor megkapja a tanonc,még messze van a gyakorlott,jó soförtöl.Gyakorlat nélkül meg soha nem is lesz jó soför.

 

[senki]

Szerintem csak akkor, ha van rendszeres szintentartas is. De lehet, hogy meg igy is a profi sereg tartalekaba kellene a BTR-t tenni, nem a tartalekosoknak, azoknak inkabb RPG, karabely, stb valo. De lehet tevedek.

Amúgy ott a helye.

 

[senki]

Nem is volt egy élvonalbeli haderő az MN.
Olyan ez mint a jogositvány.Mikor megkapja a tanonc,még messze van a gyakorlott,jó soförtöl.Gyakorlat nélkül meg soha nem is lesz jó soför.

Te szolgáltál is benne, vagy csak hallottad?

 

[honved]

Annak idején a szakalap kiképzés 3 hónap volt. Ennyi elegendő az alap jártasságok megszerzéséhez. A 2 év szolgálat alatt csináltak ám sok mindent, sok feleslegeset is. Népgazdasági munka a TSZ paraszt helyett stb stb.

Nem volt egységes szinvonalon a Néphadsereg kiképzése, ezt itt is kitárgyaltuk már többször. Én Szombathelyen, szinte megállás nélkül harcászkodtam, lőttem, gyakorlatoztam. 1 hónap alap kiképzés után jött az úgynevezett 4 hónapos báziskiképzés. Ez volt a szakkiképzés. Utána a maradék egy évemben folyamatos volt az amit az elején írtám. Egyszer volt néhány hét mezőgazdasági munka, a többi mind csak katonai tevékenység. Nyílván ez nem volt jellemző minden alakulatra, csak a kiemelt magasabbegységekre. De ezeknél képződött az évek során annyi jól képzett, leszerlet katona, hogy elég szép számú, kiképzett tartalékosa volt a Néphadseregnek.

 

[honved]

Ezzel vitáznék. Ezek az eszközök sorozott hadseregnek, annak igényeire, és legfőképp a KIKÉPZÉSben meglévő korlátoknak megfelelően készültek. Bárki minimális előképzettség mellett is meg tudja tanulni a kezelésüket.

Kis országok esetében, a háborúkat, sorozott katonák vívják, a hivatásos katonákkal vállvetve. Mi nem tudunk 150.000 fős hadi létszámra feltöltött profi haderőt kiállítani.

 

[rumcajsz]

Tekintve, hogy a modern kézifegyver alumínium meg kompozit műanyag ezért az acél nem igazán játszik. Amúgy csőfúró gépsort, alkatrész marósort satöbbi. Acélművet nem fognak felhúzni hozzá. Az cső biztosan hozott anyagból lesz.

Azért ne misztifikáljuk már úgy túl ezt a puskacső-gyártást. A törökök olasz meg német licencek alapján tudnak vadászpuskákat gyártani? Egy 30-06 vagy 300 WinMag kaliber nehogymár kevésbé vegye igénybe a cső és zárszerkezet anyagát mint a 7,62x39 vagy 308Win. Ez nekem valahogy nem tiszta. A FÉG tudott fegyvercsövet gyártani? Mi több rohadt pontos és hosszú élettartamú csövet 50 évvel ez előtt? Alapanyag. Egy karabély csövéhez hány kiló acél kell? A bren2 zárszerkezetének kialakításához hány kiló acél kell? A tokhoz mennyi aluminium kell? Nehogy már az a pár tonna acél meg aluminum legyen kérdés ami ehhez szükséges!
A mai CNC-világban mindez csak alapanyag meg akarat kérdése. És a legfontosabb az lenne, hogy ami mienk az a mienk és senki másé. Ha legalább a kézifegyver és aknavető gyártást meg tudja oldani Magyarország saját kútfőből, már nincs úgy kiszolgáltatva az ország. Mindehhez némi robbanóanyag meg lőszer kapacitás, amihez Balatonfűzfőn szinte minden adott csak a talján tulajt kéne elkergetni, és valami jó máris megvalósult.

 

[Celebra]

Te szolgáltál is benne, vagy csak hallottad?

MNbe vonultam-MHbol szereltem le

 

[Masztiff]

Kis országok esetében, a háborúkat, sorozott katonák vívják, a hivatásos katonákkal vállvetve. Mi nem tudunk 150.000 fős hadi létszámra feltöltött profi haderőt kiállítani.

De talán 40.000-re igen. A finn rendszer (6 hónapig sorkatonák, de intenzív a kiképzés) nekem szimpatikus. Az évente bevonultatható fiatal férfiak becsült száma nálunk ~ 60.000 (wikipedia). Ha ennek tizedét vagy ötödét veszem, az évente 6-12.000 kiképzett tartalékos. Persze nem vagyok szakember, csak hangosan töprengek.

 

[Robur]

De talán 40.000-re igen. A finn rendszer (6 hónapig sorkatonák, de intenzív a kiképzés) nekem szimpatikus. Az évente bevonultatható fiatal férfiak becsült száma nálunk ~ 60.000 (wikipedia). Ha ennek tizedét vagy ötödét veszem, az évente 6-12.000 kiképzett tartalékos. Persze nem vagyok szakember, csak hangosan töprengek.

Az a 60000 kevesebb mint 50000. 1998 óta 100000 alatti a születések száma, ugye ezt kell kb. felezni(fiúk,lányok). Ha 18 évvel számolok akkor kb. a 2000-ben születettek lehetnek bevonultathatók jelenleg, akkor 97597-en születtek. 2010-től meg már 90000 körüli ez a szám. Ebben nincs benne az elvándorlás.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Magyarország_népessége

 

[Robur]

MNbe vonultam-MHbol szereltem le

Egy vagy másfél év?

 

[rumcajsz]

Kis országok esetében, a háborúkat, sorozott katonák vívják, a hivatásos katonákkal vállvetve. Mi nem tudunk 150.000 fős hadi létszámra feltöltött profi haderőt kiállítani.

Annak idején Gödöllőn sok jó cimborám volt az egyetem mérnöktiszti karának hallgatói közül. No amikor a sorkatonaság kontra zsoldos-sereg kérdéséről beszélgettünk pont az egyik ejtőernyő-őrült barátom (D. Gyula, akkoriban főhadnagy úr a flottillánál) azt mondta, hogy a 2000es évek elejének műszaki színvonalán egy újonc kiképzése 6-8 hónap. Ez alatt intenzíven meghajtva a gyereket bele lehet sulykolni a műszaki és harcászati alapokat amennyiben a megfelelő adottságú újonc a megfelelő helyre kerül. Minden további idő csak pazarlás, mert újat nem tudsz tanítani neki (nem lehet cél profi műszaki ismeretekkel rendelkező hivatásos szintjére felhozni mert ahhoz nem 8 hónap de három-négy év iskola kell) és egy idő után csak arra fog hajtani hogyan sumákolja el a gyakorlatokat. Ha viszont 8 hónap után hazaengeded és évente berántod 2-szer két hétre máris többet tudsz kifacsarni belőlle, mert működni fog a civil élet monotonitását megtörő faktor. Nem tudom, hogy a Gyulának igaza volt vagy se, de szerintem ez a rendszer lehet hogy effektív tudna lenni.

 

[Celebra]

Annak idején Gödöllőn sok jó cimborám volt az egyetem mérnöktiszti karának hallgatói közül. No amikor a sorkatonaság kontra zsoldos-sereg kérdéséről beszélgettünk pont az egyik ejtőernyő-őrült barátom (D. Gyula, akkoriban főhadnagy úr a flottillánál) azt mondta, hogy a 2000es évek elejének műszaki színvonalán egy újonc kiképzése 6-8 hónap. Ez alatt intenzíven meghajtva a gyereket bele lehet sulykolni a műszaki és harcászati alapokat amennyiben a megfelelő adottságú újonc a megfelelő helyre kerül. Minden további idő csak pazarlás, mert újat nem tudsz tanítani neki (nem lehet cél profi műszaki ismeretekkel rendelkező hivatásos szintjére felhozni mert ahhoz nem 8 hónap de három-négy év iskola kell) és egy idő után csak arra fog hajtani hogyan sumákolja el a gyakorlatokat. Ha viszont 8 hónap után hazaengeded és évente berántod 2-szer két hétre máris többet tudsz kifacsarni belőlle, mert működni fog a civil élet monotonitását megtörő faktor. Nem tudom, hogy a Gyulának igaza volt vagy se, de szerintem ez a rendszer lehet hogy effektív tudna lenni.

Szerintem igaza volt meg nem is.Ha a haditechnika gyakorlótéren való biztonságos kezelésénsk készségét veszem,igen.Ha a bármikor hatékonnyan harcbavethető modern gépesitett haderőhöz mérem,szerintem kevés.Meg kell tanulni minden évszakban készségszinten kezelni,harchrlyzetben bevethető mértékben kezelni a teknyikát,és az alkalmazást.Ahoz 8hónap kevés,egy modern összfegyverzeti haderőben

 

[Pal]

.

Az a 60000 kevesebb mint 50000. 1998 óta 100000 alatti a születések száma, ugye ezt kell kb. felezni(fiúk,lányok). Ha 18 évvel számolok akkor kb. a 2000-ben születettek lehetnek bevonultathatók jelenleg, akkor 97597-en születtek. 2010-től meg már 90000 körüli ez a szám. Ebben nincs benne az elvándorlás.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Magyarország_népessége

wiki helyett valos adatok:
http://www.ksh.hu/nepesseg_nepmozgalom