Arról nem tudok sokmindent, csak azt hogy 2019-ben még a bizonyos fegyver fődarabok hozott anyagból készülnek, mivel csövet azt nem gyártunk és addig nem hinném hogy indul gyártás.Nem úgy volt, hogy az ózdi acélműveket megveszi az állam?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Arról nem tudok sokmindent, csak azt hogy 2019-ben még a bizonyos fegyver fődarabok hozott anyagból készülnek, mivel csövet azt nem gyártunk és addig nem hinném hogy indul gyártás.Nem úgy volt, hogy az ózdi acélműveket megveszi az állam?
Elnézést, de nem igazán értem a kommentedet, de ez nyílván az én hibám. A csőgyártás az alapja minden fegyvergyártásnak, e nélkül csak összeszerelünk. A jelenleg zajló lőfegyver projekt sokkal olcsóbb lenne, ha egy itthon létező gyár készítené licenszben. Ezen kívűl nézd meg a Horvát (Springfield XD, VHS stb) Szlovén, Szlovák cégeket, akik, lévén van gyártási kapacitás, a világon eladható löfegyvereket gyártanak. Az írásom nem a Szép puskáról szól, amit amúgy nem is tartok nagyra, hanem a hadiipar alapjaira.Nem azért nincs itthon fegyvercső gyártáshoz gép mert nem hozná vissza az árát? Egy olyan gép lehet akár több százmillió forint is. Évente mennyi SZÉP puskát adnak el? Mérnök gárda meg pláne lenne. Tanítanak ennél komolyabb dolgokat is az egyetemeken, meg szereznek sokan ettől komolyabb tapasztalatokat is sokan a civil életben mint egy cső anyagismerete, vastagsága, huzagolás száma, stb... Azért nincs itthon ilyen mert nincs rá szükség már 30 éve. Azóta csak fel lettek élve az egykori készletek, meg lett véve 60db kis mütyür. 60db 30 év alatt, erre ipart ,gyárat szervezni,fenntartani nem lehet.
A minőségbiztosítást a CZ ellenőrzi a behozott anyagoknál is amit a beszállítók adnak a gyártásba, de ne a 40 éves magyar műanyaggyártásból induljunk aki amihez amúgy is az olaszoktól vettünk alapanyagot.A cső acélbol van-anélkül nincs karabély.Megfelelő aluminiumötvözet,vagy kompozit műanyag előállitása is komoly gyártókapacitással lehetséges csak.PA63 pisztolyok alu tokja pl nem volt valami strapabiró.AKM63 müanyag tusa sem volt sikertörténet
A bicikli még olcsóbb. Netán öszvér. A célnak megfelelő járműveket kell venni. Tábornok bácsinak futkározni bőven elég a Vitara. Vettek is már talán vagy 500db-ot. A csapatoknak meg nem biztos hogy jó a Vitara, Hacsak nem akarsz valami ilyen torzszülöttet csinálni. Ez nem Hummwee katagória, ráadásul a Vitara még xrabb terepen mint a román csoda.5-6 millio körül van platós ami megfelelne?
A vitara nem erre lett véve, nem is erre való.A bicikli még olcsóbb. Netán öszvér. A célnak megfelelő járműveket kell venni. Tábornok bácsinak futkározni bőven elég a Vitara. Vettek is már talán vagy 500db-ot. A csapatoknak meg nem biztos hogy jó a Vitara, Hacsak nem akarsz valami ilyen torzszülöttet csinálni. Ez nem Hummwee katagória, ráadásul a Vitara még xrabb terepen mint a román csoda.
Ha még ebbe pakolsz is be pár dolgot meg bakát úgy fog ülni a hátulja mint buddha. A Vitarának 650kg a teherbírása, beül 4 Jóska az 400 kg, 50l benzin, egy ilyen monstrum a tetejére 100kg, meg még pár dolog a csomagtartóba és máris vége.
Ezzel vitáznék. Ezek az eszközök sorozott hadseregnek, annak igényeire, és legfőképp a KIKÉPZÉSben meglévő korlátoknak megfelelően készültek. Bárki minimális előképzettség mellett is meg tudja tanulni a kezelésüket.Rossz elgondolás.BTR,D-20,stb ugyan viszonylag egyszerű,de a valóban hatékony alkalmazásukhoz nagyonjolképzett személyzet kell.Főleg,ha modernebb felszerelése van az ellennek.Gyakorlatlan tartalékosok hamar veszteséglistát növelnék csak.
Csak akkor is másodvonalas technika volt amikor megvettük, most pedig már inkább 5-öd vonalas. A műszaki állapotát meg el tudjátok képzelni.Ezzel vitáznék. Ezek az eszközök sorozott hadseregnek, annak igényeire, és legfőképp a KIKÉPZÉSben meglévő korlátoknak megfelelően készültek. Bárki minimális előképzettség mellett is meg tudja tanulni a kezelésüket.
Amit leírtál talán a tokszerkezetekre igaz. A csó az jó minőségű acél. Meg egy pár alkatrész még az M4 ben is. A csógyártás nem az alapanyagul szolgáló acél kohászati úton való előállítása, hanem abból az anyagból történő megmunkálás jellemzően speciális csó kovácsoló géppel vagy gyengébb minőségnél fúrással.Tekintve, hogy a modern kézifegyver alumínium meg kompozit műanyag ezért az acél nem igazán játszik. Amúgy csőfúró gépsort, alkatrész marósort satöbbi. Acélművet nem fognak felhúzni hozzá. Az cső biztosan hozott anyagból lesz.
Magyarán akkor volna rá szükség ha vásárolna a HM mondjuk évi 2-300 db aknavetőt. Úgy legalább napi 1db-ot legyártanának valami kisebb csarnokban úgy kb 4-5 melóssal meg mérnökkel összesen. Ehelyett vásárolt a HM 60 darab aknavetőt 30 év alatt, az pedig évi 2! db. Ha gondolod lépd meg a dolgot, hozz létre vállalkozást erre az évi 2db-ra, majd szólj ha nyereséges lesz.Elnézést, de nem igazán értem a kommentedet, de ez nyílván az én hibám. A csőgyártás az alapja minden fegyvergyártásnak, e nélkül csak összeszerelünk. A jelenleg zajló lőfegyver projekt sokkal olcsóbb lenne, ha egy itthon létező gyár készítené licenszben. Ezen kívűl nézd meg a Horvát (Springfield XD, VHS stb) Szlovén, Szlovák cégeket, akik, lévén van gyártási kapacitás, a világon eladható löfegyvereket gyártanak. Az írásom nem a Szép puskáról szól, amit amúgy nem is tartok nagyra, hanem a hadiipar alapjaira.
A bejegyzésed oktatásra vonatkozó részét nem értem, de lehet azért mert szerintem elképzelésed sincs a dologról. Nekem kicsit pacifista a dolog, lehet, hogy nem is jó helyen írsz.
Ha, ahhogy írtad, nincs erre szükség, akkor miért is kell CZ fegyverek összeszerelését itthon kiépíteni? Nem igazán értem a gondolatmeneted. Nekem, úgy hangzik mint "minek villamosmérnök, amikor alig van villamos"
Ezt azért meghagynám annak a szövetségesünknek, ahol gyártják.A bicikli még olcsóbb. Netán öszvér. A célnak megfelelő járműveket kell venni. Tábornok bácsinak futkározni bőven elég a Vitara. Vettek is már talán vagy 500db-ot. A csapatoknak meg nem biztos hogy jó a Vitara, Hacsak nem akarsz valami ilyen torzszülöttet csinálni. Ez nem Hummwee katagória, ráadásul a Vitara még xrabb terepen mint a román csoda.
Ha még ebbe pakolsz is be pár dolgot meg bakát úgy fog ülni a hátulja mint buddha. A Vitarának 650kg a teherbírása, beül 4 Jóska az 400 kg, 50l benzin, egy ilyen monstrum a tetejére 100kg, meg még pár dolog a csomagtartóba és máris vége.
Azért írtam, hogy a cső hozott anyagból lesz, valószinüleg a CZ saját kohászatából.Amit leírtál talán a tokszerkezetekre igaz. A csó az jó minőségű acél. Meg egy pár alkatrész még az M4 ben is. A csógyártás nem az alapanyagul szolgáló acél kohászati úton való előállítása, hanem abból az anyagból történő megmunkálás jellemzően speciális csó kovácsoló géppel vagy gyengébb minőségnél fúrással.
Tudom, ügyintéző kocsinak lett véve.A vitara nem erre lett véve, nem is erre való.
amúgy ez hihetetlen rusnya
Látom nem érted, de ez az én hibám. Az av. gyártást azért hoztam fel példaként, MERT AZ A LEGEGYSZERŰBB. Egy üzem, amelyi gyalogsági, kedvedért kézi fegyvert tud gyártani, sok mindenre képes. Pl av-re, gpu-ra, pi, gpi stb. A piacon ezek ráadásul eladhatóak. Még az olyan szemetek is mint a Spanyol EXPAL av-k, amit jó drágán kellett megvenni, de lagalább hamar tönkremegy.Magyarán akkor volna rá szükség ha vásárolna a HM mondjuk évi 2-300 db aknavetőt. Úgy legalább napi 1db-ot legyártanának valami kisebb csarnokban úgy kb 4-5 melóssal meg mérnökkel összesen. Ehelyett vásárolt a HM 60 darab aknavetőt 30 év alatt, az pedig évi 2! db. Ha gondolod lépd meg a dolgot, hozz létre vállalkozást erre az évi 2db-ra, majd szólj ha nyereséges lesz.
Boven realis, csak nem egy even belul, hanem kb 3 ev alatt.Amit írtál önnmagában 1 milliárd EUR.
A tankok mellé még kell kb. u.annyi IFV, tamogató járművek, mobil tüzérség, lőszer és az emberek...
Ez így együtt alaphangon min. 2.5 milliárd EUR (de inkább több...)
Szerinted mennyire reális?
2évnyi sorkatonai kiképzéssel számolva.És nem éppen a jolképzettség ccsúcsára számitottak-hanem magas veszteségekre.Tartalékos-területvédelmi miliciánál felejsd el a BTR,D20 kategóriát.Ezek a reguláris haderőnek valók.Lehet jolképzett sorköteles haderőt létrehozni,2-3 éves szolgálati idővel,minimum 2 évente 1hónapnyi intenziv emlékeztető gyakorlatozással.Na,ez Izrael,nem Magyarország.Ezzel vitáznék. Ezek az eszközök sorozott hadseregnek, annak igényeire, és legfőképp a KIKÉPZÉSben meglévő korlátoknak megfelelően készültek. Bárki minimális előképzettség mellett is meg tudja tanulni a kezelésüket.
Annak idején a szakalap kiképzés 3 hónap volt. Ennyi elegendő az alap jártasságok megszerzéséhez. A 2 év szolgálat alatt csináltak ám sok mindent, sok feleslegeset is. Népgazdasági munka a TSZ paraszt helyett stb stb.2évnyi sorkatonai kiképzéssel számolva.És nem éppen a jolképzettség ccsúcsára számitottak-hanem magas veszteségekre.Tartalékos-területvédelmi miliciánál felejsd el a BTR,D20 kategóriát.Ezek a reguláris haderőnek valók.Lehet jolképzett sorköteles haderőt létrehozni,2-3 éves szolgálati idővel,minimum 2 évente 1hónapnyi intenziv emlékeztető gyakorlatozással.Na,ez Izrael,nem Magyarország.
Szerintem csak akkor, ha van rendszeres szintentartas is. De lehet, hogy meg igy is a profi sereg tartalekaba kellene a BTR-t tenni, nem a tartalekosoknak, azoknak inkabb RPG, karabely, stb valo. De lehet tevedek.Annak idején a szakalap kiképzés 3 hónap volt. Ennyi elegendő az alap jártasságok megszerzéséhez. A 2 év szolgálat alatt csináltak ám sok mindent, sok feleslegeset is. Népgazdasági munka a TSZ paraszt helyett stb stb.