Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

[papajoe]

És eddig mit láttál? 8 éve repül ez a gép, eddig hogyhogy nem tűnt fela mérete?

"most látom,hogy mekkora a pilóta benne"
Ne cseszegess már,nekem lehet nem mindent észrevenni,te vagy a szakmabeli,én meg nem,úgyhogy miért is nem szóltál eddig,hogy: Jóska b+,figyeld már milyen kicsi a pilóta benne,ez egy qrva nagy gép ám?!

 

[Fade]

Úgy látom nem vagyok megértve, de csak álmodjatok, nem szoktam itt ostobaságokat írni, de több olyan jel is van ami engem fog igazolni. Az f35 túl régi és túl hosszú fejlesztés. És 1 hajtóműves. Kell lenni egy másik fejlesztésnek ami legalább 2 hajtóművel rendelkezik nagyobb kapacitású és s a többi. Vannak apró utalások, de szerintem most egyenlőre jegeljük. Ja és minden ellenlábas 2 hajtóműves. Megismétlem az F35 egy a koncepciója miatt reménytelenül kompromisszumos. Szerintetek az F18/15-öt tudja pótolni feladatokban szerintem nem. Őket mivel fogják pótolni F22 -vel amit nem is gyártanak? Tiszta logika.

Túl régi fejlesztés? Vacsi új, most áll/állt hadrendbe.
Mért ne tudna potolni egy pl F-18at amit vált? Egy F-18nak konkrétan esélye nincs egy F-35el szemben. Se A2Aban, se ha ellenfélnek komoly légvédelme van, se hatótávban, se semmikor. Még az F-18SH is elhasal amit viszont ugye nem vált.
F-18 váltótipusa az F-35B (USMC) és az F-35C (Navy) az F-35 a váltótipus.
F-15 meg egyrészt megy tovább modernizálva meg ott az F-22.

Szigorú imo: Új US vadász "6gen" légifölény gép tervzés akkor indulnak ha B21 proto felszállt. Rendszerbe majd 2030 után áll. Hogy ez egy erősen modosított F-22 sárkány lesz majdani csúcs avionikával... hát lehet az lesz.

Nem látom a logikád. Elég egyértelmű USAF, Navy, USMC... hogy képzerli el a jövőt.

 

[Nemerson]

AZ UAC(United Aircraft Corporation) és Oroszország védelmi minisztériuma a nyár végén aláírja a szerződést a SU57 es gépek vételéről. (12db)
http://tass.com/defense/1017791

 

[molnibalage]

Ne haragudj, de ezt nem értem.

Nem lep meg, mert összefüggéstelen marhasagotkat zagyval. Se füle, se farka, se műszaki tartalma nincs annak amit - már elnézést - de idehanyt...

 

[molnibalage]

Úgy látom nem vagyok megértve, de csak álmodjatok, nem szoktam itt ostobaságokat írni, de több olyan jel is van ami engem fog igazolni. Az f35 túl régi és túl hosszú fejlesztés. És 1 hajtóműves. Kell lenni egy másik fejlesztésnek ami legalább 2 hajtóművel rendelkezik nagyobb kapacitású és s a többi. Vannak apró utalások, de szerintem most egyenlőre jegeljük. Ja és minden ellenlábas 2 hajtóműves. Megismétlem az F35 egy a koncepciója miatt reménytelenül kompromisszumos. Szerintetek az F18/15-öt tudja pótolni feladatokban szerintem nem. Őket mivel fogják pótolni F22 -vel amit nem is gyártanak? Tiszta logika.

De, igazából ez a fo tevékenységed.
Tul hosszú fejlesztés? Baszod a pakfa is 2002 ota fejlesztodik ugy, hogy al31 leszarmazott van benne. Das sehok, eots sehol, vontatott csali es sisakdisplay sehol...

Tul kompromisszumos? Ezd a bullsittet erdekes modon csak f35 szokas pufgogtatni. Ahhoz kepest a sok hülye meg ajnarozza az f16 ot hogy az bezzeg, amikor maga a fotervezo mondta, hogyha tudta volna, hogy mire használják az elegans ultrakonnyu lfw-t, akkor nem igy tervezi meg.

Ehhez kepest harcászati konfigban az f35 konkretan lerepuli az egrol a viperat es a hornetet is... Ag konfigban utanegeto nélkül m1.2, magasabb aoa limit, stb

Az egyhajtomuves okorseggel is kerlek mast farassz. Eddig 0 db gep veszett oda a levegőben 100k repora utan. Az f15 es f16 30-40 ev szolgalat utan tudott csak ilyen periódusokat, az f35 meg ezzel kezdett. Ize...

N+1-szer el lett mar magyarazva, hogy a hajtomuvek száma már egészen más súllyal esik latba, mint 20-40 eve. Esetleg olvasgassal mar jelentéseket ez nezd meg, higy hany olyan gepveszteseg volt, ahol számított volna a plusz hajtomu...

Bocs, de az ilyen komnentek emelik meg a vérnyomásom. Minden forras megvan ahhoz, hogy ne irkalj ilyen szamarsagokat, de a jelek szerint vagy szarsz ezekre vagy fejlodeskeptelen vagy...

 

[Python]

Az 55-ös oldalszámot viselő Szu-57-es bal oldali hajtómű levegőbeömlője alá szerelt 101KS-N célmegjelölő konténer az RSK MIG Luhoviciben lévő repülőgépgyárának 65. születésnapján megrendezett airshow-n került a kamerák kereszttüzébe, augusztus 17-én.
Célzókonténerrel a hasa alatt került lencsevégre az egyik PAK-FA prototípus

 

[comandante]

https://nationalinterest.org/blog/b...why-russia-doesnt-fear-american-weapons-29342
https://nationalinterest.org/blog/b...ion-jet-fighters-could-be-revolutionary-29267

 

[Roni]

https://nationalinterest.org/blog/b...why-russia-doesnt-fear-american-weapons-29342

Ezt a hülyeséget olvastam a vpkname oldalon .
Csak nem akartam berakni mert nem ért annyit az egész

 

[comandante]

Az én véleményem, sok cikkben tűnik ki hogy új irány kezd kibontakozni. Ez egyrészt a hálózat alapú megközelítés, mégpedig eddig nem látott és nem ismert szinten, eléggé ködös megfogalmazásokkal. Utalva arra hogy nem az eszköz szintje a mérvadó hanem a hálózat szintje, és milyensége. Ez minőségileg más eszközöket eredményez. A másik hogy pont az F35 során alkalmazott technológia átértelmezése, adatátvitel érzékelők, és az AI együttes alkalmazása pont a pilótát teszi feleslegessé, legfeljebb operátori szintig, de eddig elképzelhetetlen autonómiával ellátva az eszközt. Ez az elgondolás a gépek esetén forradalmi változással fog járni, hiszen az ember nem fog korlátot jelenteni magában az eszközben. Ezen technológiák egyrésze nyomonkövethető bizonyos programokban ,lásd tanker program, de lehet utalást találni máshol is.

 

[molnibalage]

Az én véleményem, sok cikkben tűnik ki hogy új irány kezd kibontakozni. Ez egyrészt a hálózat alapú megközelítés, mégpedig eddig nem látott és nem ismert szinten, eléggé ködös megfogalmazásokkal. Utalva arra hogy nem az eszköz szintje a mérvadó hanem a hálózat szintje, és milyensége. Ez minőségileg más eszközöket eredményez.

Az F-35 pontosan ezen a téren pofozza hülyére az összes jelenlegi gépet. Hiába van AESA radar a SH-n és hiába tennél bele DAS-t, akkor is, a mögötte levő számítási kapacitás és data link nincs. Meg stealth sem.

Az F-35-ösök szerinted hogyan hozták össze azt, hogy a gyakorlaton a 4++ gépek rendszerei számára Sz-300/400 célimitátorokat simán kiszűrték...? Több gép együttesen használva az összes szenzorát és azok adatait használva kisakkozták, hogy a sugárzó cucc odalent azt csak csali. Ez az, amire a mai gépek képtelenek.

Az F-35-ösok meg hálózatosan több irányából ránézhetnek a célterületre EOTS-szal, SAR képet készíthetnek és RWR-t is több irányból data linken keresztül összehangolhatják. Ebből szépen kijött, hogy odalent csak egy egyszerű sugárzó van, nem valódi SAM osztály.
Idézet

A másik hogy pont az F35 során alkalmazott technológia átértelmezése, adatátvitel érzékelők, és az AI együttes alkalmazása pont a pilótát teszi feleslegessé, legfeljebb operátori szintig, de eddig elképzelhetetlen autonómiával ellátva az eszközt.

Ameddig másodperc vagy annál nagyobb lag van UCAV vezérlésben, addig te nem veheted ki az embert a kabinból. Ez van...

Ez az elgondolás a gépek esetén forradalmi változással fog járni, hiszen az ember nem fog korlátot jelenteni magában az eszközben. Ezen technológiák egyrésze nyomonkövethető bizonyos programokban ,lásd tanker program, de lehet utalást találni máshol is.

Szép rizsázás, csak nem derül ki, hogy akkor mért túl régi fejlesztés az F-35 és miért nem jobb választás, mint bármi más vagy miben is lenen jobb az Szu-57, amit végül kb. nem is gyártanak véglegesnek szánt formájában vagy még 10 évig. Na, akkor az mi lesz? Nem túl hosszú fejlesztés? Akkor lesz gyártva talán a Szu-57 az új hajtóművel (és minden mással), amikor az F-35A már 10+ éves az F-22 meg 20+ évvel IOC utáni.

Na haragudj, de összevissza hadoválsz.

 

[angelsoul]

Az én véleményem, sok cikkben tűnik ki hogy új irány kezd kibontakozni. Ez egyrészt a hálózat alapú megközelítés, mégpedig eddig nem látott és nem ismert szinten, eléggé ködös megfogalmazásokkal. Utalva arra hogy nem az eszköz szintje a mérvadó hanem a hálózat szintje, és milyensége. Ez minőségileg más eszközöket eredményez. A másik hogy pont az F35 során alkalmazott technológia átértelmezése, adatátvitel érzékelők, és az AI együttes alkalmazása pont a pilótát teszi feleslegessé, legfeljebb operátori szintig, de eddig elképzelhetetlen autonómiával ellátva az eszközt. Ez az elgondolás a gépek esetén forradalmi változással fog járni, hiszen az ember nem fog korlátot jelenteni magában az eszközben. Ezen technológiák egyrésze nyomonkövethető bizonyos programokban ,lásd tanker program, de lehet utalást találni máshol is.

Ja, ebben a pilótamentes jövőben hittek is amerikában.... aztán az RQ-170-est a lenézett ellenség letette egy koszos betoncsíkra a sivatagban. Az az esemény kb. akkora hatással van jövő légi hadviselésére, mint annó a vietnámi háború volt. Az emberben az a jó, hogy bár pénzbe kerül meg minden baj van vele, de egypár hamis jell miatt nem nagyon száll le neked a sivatagban. Ez az egész autonóm marhaság akkor elvérzett, mert megmutatta, hogy a dologba bele lehet nyúlni. Nem gyanús, hogy a nyugatról érkező hírekben már nincs pilótametes jövőkép? Vannak UCAV gépek persze, de csak részei az egésznek, nem full autonóm haderő már a terv. Kemény lecke volt.
A B-21-ből is kivették a "ha kell pilóta nélkül megy a legveszélyesebb bevetésre" hülyeséget. Az mekkora égés lett volna, ha az új nehézbombázót csalogatják le...

 

[comandante]

 

[comandante]

Második példa az első meglátásomra.

 

[comandante]

itt nincs távirányítás AI van az idő hozta.

 

[molnibalage]

Második példa az első meglátásomra.

Igen, ez a mini UACV-k számára realitás, amire meg a drónelhárításnál volt szó az Össszefoglaló topikban. Ez hol cáfolja megint azt, hogy az F-35 rossz? Mert, ha az, akkor a PAK-FA is az, minden más az.

Csak ameddig a swarm UACV drónok 100 km/h sebesség alatt vannak, addig a swarm egy szép buzzword, a szuperszonikus gépeknél ennek max. az indított fegyvereknél van értelme, a mondjuk 100+ SDB-t kifosnak és azok egymással kommunikálva mennek rá a célokra. Ez meg egyelőre felesleges, mert a tűzvezető radarokat kell szétlőni és onnantól fogva game over.

Az F-35 lényege az, hogy SDB oldás távolságba tudjon menni és ott kifos magából 8 db SDB/gép. Egy fél század F-35 annyi célt indít útnak, hogy az ellen az Sz-300/400 osztály önmagában tehetetlen, de még 6 db Pancír esetén is lehet izzadni és iszonyatosan sok rakétát indítani.

 

[comandante]

Egyik elem ami eddig nem volt. Nem kis pénzt fektettek bele, vajon miért.

 

[comandante]

Látjátok ez a reakció " még 6 db Pancír esetén is lehet izzadni és iszonyatosan sok rakétát indítani" Pont erre akartam felhívni a figyelmet, mert nem ez a megoldás. Felhőnyi drón ellen felhőnyi olcsó drónt kell indítani de arra időben kell fejleszteni mint a kínaiak már teszik is. 100 km ? Sajnos a múltban élsz.

 

[comandante]

2016,2015 Mi lehet ma????

 

[molnibalage]

Látjátok ez a reakció " még 6 db Pancír esetén is lehet izzadni és iszonyatosan sok rakétát indítani" Pont erre akartam felhívni a figyelmet, mert nem ez a megoldás. Felhőnyi drón ellen felhőnyi olcsó drónt kell indítani de arra időben kell fejleszteni mint a kínaiak már teszik is. 100 km ? Sajnos a múltban élsz.

Ne haragudj, de alapfogalmakkal nem vagy tisztában. Amit itt előadsz számomra már a trollkodás határát súrolja. Összefüggéstelenül dobálsz be fogalmakat és videókat.

 

[angelsoul]

Nem tudom feltűnt-e, hogy háború esetén az első célpont mindíg a vezetés/irányítás. A drónsereged honnan tudja, mi jön, ha nem kap adatokat az AWACS/földi radaroktól - mert azokban a mütyürökben nudli szenzor van, elektronikai értelemben vakok... Márpedig a vezetési/kommunikációs pontokat sok száz mérföldre a hátországba teszik, azokért nem megy el a"drónfelhő". Ez az elmélet valami olyan ellenségre készült, ami nem áll ellen, nincs EWje, stb...
AI-val pedig nem küldesz kiautonóm fegyvereket. Ez ugyanis már egy olyan terület, amiről már most suttognak, hogy a nagyok suttyomban egyezkednek - valszeg olyan korltozásféleség lesz, mint az ABC fegyók esetében. Iszonyatosan veszedelmes az autonóm AI fegyver.