Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
Ezt a hülyeséget olvastam a vpkname oldalon .
Csak nem akartam berakni mert nem ért annyit az egész
Az én véleményem, sok cikkben tűnik ki hogy új irány kezd kibontakozni. Ez egyrészt a hálózat alapú megközelítés, mégpedig eddig nem látott és nem ismert szinten, eléggé ködös megfogalmazásokkal. Utalva arra hogy nem az eszköz szintje a mérvadó hanem a hálózat szintje, és milyensége. Ez minőségileg más eszközöket eredményez. A másik hogy pont az F35 során alkalmazott technológia átértelmezése, adatátvitel érzékelők, és az AI együttes alkalmazása pont a pilótát teszi feleslegessé, legfeljebb operátori szintig, de eddig elképzelhetetlen autonómiával ellátva az eszközt. Ez az elgondolás a gépek esetén forradalmi változással fog járni, hiszen az ember nem fog korlátot jelenteni magában az eszközben. Ezen technológiák egyrésze nyomonkövethető bizonyos programokban ,lásd tanker program, de lehet utalást találni máshol is.
M
molnibalage
Guest
Az F-35 pontosan ezen a téren pofozza hülyére az összes jelenlegi gépet. Hiába van AESA radar a SH-n és hiába tennél bele DAS-t, akkor is, a mögötte levő számítási kapacitás és data link nincs. Meg stealth sem.
Az F-35-ösök szerinted hogyan hozták össze azt, hogy a gyakorlaton a 4++ gépek rendszerei számára Sz-300/400 célimitátorokat simán kiszűrték...? Több gép együttesen használva az összes szenzorát és azok adatait használva kisakkozták, hogy a sugárzó cucc odalent azt csak csali. Ez az, amire a mai gépek képtelenek.
Az F-35-ösok meg hálózatosan több irányából ránézhetnek a célterületre EOTS-szal, SAR képet készíthetnek és RWR-t is több irányból data linken keresztül összehangolhatják. Ebből szépen kijött, hogy odalent csak egy egyszerű sugárzó van, nem valódi SAM osztály.
Idézet
Ameddig másodperc vagy annál nagyobb lag van UCAV vezérlésben, addig te nem veheted ki az embert a kabinból. Ez van...
Szép rizsázás, csak nem derül ki, hogy akkor mért túl régi fejlesztés az F-35 és miért nem jobb választás, mint bármi más vagy miben is lenen jobb az Szu-57, amit végül kb. nem is gyártanak véglegesnek szánt formájában vagy még 10 évig. Na, akkor az mi lesz? Nem túl hosszú fejlesztés? Akkor lesz gyártva talán a Szu-57 az új hajtóművel (és minden mással), amikor az F-35A már 10+ éves az F-22 meg 20+ évvel IOC utáni.
Na haragudj, de összevissza hadoválsz.
Ja, ebben a pilótamentes jövőben hittek is amerikában.... aztán az RQ-170-est a lenézett ellenség letette egy koszos betoncsíkra a sivatagban. Az az esemény kb. akkora hatással van jövő légi hadviselésére, mint annó a vietnámi háború volt. Az emberben az a jó, hogy bár pénzbe kerül meg minden baj van vele, de egypár hamis jell miatt nem nagyon száll le neked a sivatagban. Ez az egész autonóm marhaság akkor elvérzett, mert megmutatta, hogy a dologba bele lehet nyúlni. Nem gyanús, hogy a nyugatról érkező hírekben már nincs pilótametes jövőkép? Vannak UCAV gépek persze, de csak részei az egésznek, nem full autonóm haderő már a terv. Kemény lecke volt.
A B-21-ből is kivették a "ha kell pilóta nélkül megy a legveszélyesebb bevetésre" hülyeséget. Az mekkora égés lett volna, ha az új nehézbombázót csalogatják le...
M
molnibalage
Guest
Igen, ez a mini UACV-k számára realitás, amire meg a drónelhárításnál volt szó az Össszefoglaló topikban. Ez hol cáfolja megint azt, hogy az F-35 rossz? Mert, ha az, akkor a PAK-FA is az, minden más az.
Csak ameddig a swarm UACV drónok 100 km/h sebesség alatt vannak, addig a swarm egy szép buzzword, a szuperszonikus gépeknél ennek max. az indított fegyvereknél van értelme, a mondjuk 100+ SDB-t kifosnak és azok egymással kommunikálva mennek rá a célokra. Ez meg egyelőre felesleges, mert a tűzvezető radarokat kell szétlőni és onnantól fogva game over.
Az F-35 lényege az, hogy SDB oldás távolságba tudjon menni és ott kifos magából 8 db SDB/gép. Egy fél század F-35 annyi célt indít útnak, hogy az ellen az Sz-300/400 osztály önmagában tehetetlen, de még 6 db Pancír esetén is lehet izzadni és iszonyatosan sok rakétát indítani.
Látjátok ez a reakció " még 6 db Pancír esetén is lehet izzadni és iszonyatosan sok rakétát indítani" Pont erre akartam felhívni a figyelmet, mert nem ez a megoldás. Felhőnyi drón ellen felhőnyi olcsó drónt kell indítani de arra időben kell fejleszteni mint a kínaiak már teszik is. 100 km ? Sajnos a múltban élsz.
M
molnibalage
Guest
Ne haragudj, de alapfogalmakkal nem vagy tisztában. Amit itt előadsz számomra már a trollkodás határát súrolja. Összefüggéstelenül dobálsz be fogalmakat és videókat.
Nem tudom feltűnt-e, hogy háború esetén az első célpont mindíg a vezetés/irányítás. A drónsereged honnan tudja, mi jön, ha nem kap adatokat az AWACS/földi radaroktól - mert azokban a mütyürökben nudli szenzor van, elektronikai értelemben vakok... Márpedig a vezetési/kommunikációs pontokat sok száz mérföldre a hátországba teszik, azokért nem megy el a"drónfelhő". Ez az elmélet valami olyan ellenségre készült, ami nem áll ellen, nincs EWje, stb...
AI-val pedig nem küldesz kiautonóm fegyvereket. Ez ugyanis már egy olyan terület, amiről már most suttognak, hogy a nagyok suttyomban egyezkednek - valszeg olyan korltozásféleség lesz, mint az ABC fegyók esetében. Iszonyatosan veszedelmes az autonóm AI fegyver.
AI-val pedig nem küldesz kiautonóm fegyvereket. Ez ugyanis már egy olyan terület, amiről már most suttognak, hogy a nagyok suttyomban egyezkednek - valszeg olyan korltozásféleség lesz, mint az ABC fegyók esetében. Iszonyatosan veszedelmes az autonóm AI fegyver.
Moli: Ezt nem vártam tőled , én soha nem trolkodtam , de ha te mint hozzáértő esetleg a sok cikked mellet például kíváncsiságból beleásod magad a témába nagyon meg fogsz lepődni. Ezek a dolgok 2025 környékén mindennapos technológia lesz . Van magyar szál is. Ez fogja biztosítani a nagyhatalmak elsőségét. Sőt azt mondom az USA fegyveres erői fölényét eddig is ez biztosította , és nem akarnak háttérbe szorulni mert a kínaiak nagyon jönnek. Én a vitát zárom magam részéről, mert ez pak-fa topik.
Ez igaz. Csak a "kezd kibontakozni" és a "megbízhatóan működik" között lazán lehet 20-30 év és millió buktató. Programozóként a proof-of-concept megoldásokkal nagyon gyorsan megvagyok, de amikor tisztességesen ki kell fényezni, hogy a nagyvilágban is jól teljesítsen akkor mintha feneketlen kútba önteném a munkaórákat.
Te meg a jövőben. Kiskegyedből kapsz tanácsokat, hogy mit írj ide?
M
molnibalage
Guest
Ezek meg tervek én koncepciók, nem valós képességek. A P-700 Gránit tudott ehhez hasonlót nagyon egyszerűbb egyfunkciós módon, amennyire ismerem. Csoportban haladva egy Gránt kicsit fentebb repült és amit azt felderített, azt továbbadta a lentebb haladó rakétáknak. Ha a magasabban levőt lelőtték vagy üzemképtelen lett, akkor a következő vette át a "falkavezér szerepét". De az csak ASM volt, a szárazföldi célok ellen egészen más követelmény rendszer van.
A fenti videókban CM szerűségek vannak, ahol jelenleg sincs ilyen egymás közti komm. Az indító platform vagy egyes magasabb szintű CCC asset felé van kétirányúság, de nem egymás között. Az már több okból is nehézkes lenne sőt, adott esetben felesleges is. Az SDB-knél sok értelme annyira nincs pl. feleslegesen drága képesség lenne. Felesleges mindem CM/siklóbombába "agy/ész", ha a mögötte levő gépbe elfér költséghatékonyan...
Ide rakom mert mást nem találok neki.
https://vpk.name/news/225318_boriso...ya_prototip_samoleta_vertikalnogo_vzleta.html
Boriszov: Putin utasítása szerint függőleges felszálló repülőgép prototípusa
Egy ilyen gép megjelenhet 7-10 év alatt, jegyezte meg az Orosz Föderáció miniszterelnök-helyettesének
"Ez a munka valóban szerepel az állami fegyverkezési programban, és a legfőbb főparancsnok nevében folytatódik."
NEM NORMÁLISAK !!!!
https://vpk.name/news/225318_boriso...ya_prototip_samoleta_vertikalnogo_vzleta.html
Boriszov: Putin utasítása szerint függőleges felszálló repülőgép prototípusa
Egy ilyen gép megjelenhet 7-10 év alatt, jegyezte meg az Orosz Föderáció miniszterelnök-helyettesének
"Ez a munka valóban szerepel az állami fegyverkezési programban, és a legfőbb főparancsnok nevében folytatódik."
NEM NORMÁLISAK !!!!