A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[antigonosz]

Ahhoz istenem... Húsz évig el lapít a nagy semmire egy halom ember, pedig már akkor is egy rakás lehuto volt ott, pár kivétellel. A pct akkor is csak egy jelképes kis csoport volt ha jól emlékszem tán két tucat sorossal még egy kövér századossal. Miért csodabogár csapata jut eszembe erről a családi legkorrol a Kelly hősei ből?

 

[Pal]

Hogy mit fogunk, ha egyáltalán fogunk bármit is venni tőlük, azt nem tudom. De hogy mit lenne szerintem érdemes:
Stingert, Javelint, SDB-t és SDB 2-t, NASAMS-be ESSM Block 2-t. Esetleg még, ha a "kicsi" Komondorból (sem) nem lesz semmi, akkor JLTV/L-ATV-t.
Patriotot talán, bár nem hinném, hogy ilyen kategóriájú (és ennyire drága) rendszert bárkitől is vennénk az elkövetkezendő 10 évben.

APC / Manpad /RPG kategoriabol vehetunk jot olcsobban V4-tol is. De az SDB, SDB 2 es NASAMS tenyleg jol hangzik es szukseges. De ezek kozul csak a NASAMS ami eleg nagy tetel, az meg kozos a Norvegokkal, akik rendkivul ellensegesek egyelore. Persze egy ev mulva valasztasok, lehet legnagyobb haverok lesznek.... max ujabb 4 evre, aztan meg megint ellenseges. Legvedelmet meg nem 4 evre vesz az ember, szoval azt is jo lenne olyantol akiben hosszu tavon megbizhatsz, az meg jelenleg nem nagyon van. Mondjuk ha eleg jo lenne az USA-val a kapcsolat akkor tok mindegy lenne, hogy a Norvegokkal meg nem, lenne support haboru kozben akkor is ha Norvegianak nem tetszene. Eh, megint ott tartunk, hogy minden kene es a geopol miatt mindet Mo-n vagy legalabbis V4-ben gyartani, de ugy, hogy a licence meg USA/Kina (/Berlin-Brusszel) legyen, hogy a szuperhatalmaknal is jol fekudjunk... csak ez meg keptelenseg...

 

[borisz]

Patriotot talán, bár nem hinném, hogy ilyen kategóriájú (és ennyire drága) rendszert bárkitől is vennénk az elkövetkezendő 10 évben.

Valamit lérakot muszáj lesz.

 

[Panzerfaust]

Valamit lérakot muszáj lesz.

Bukszafüggő.
Azért ANNYIRA nekünk se megy jól, a NASAMS pedig kifejezetten nem a low-budget kategória.
Ráadásul most elég sok mindent lengettek be, inkább kivárnak, megint egy kis toldozgatás. Ugyanaz mint a hk-nál, jót, jó áron most nem nagyon lehet.
A gáz miatt kezdi összerúgni a port a mutti Trump-pal. A vámháború is beindult. A mutti rájött hogy a németeknek szüksége van az orosz nyersanyagokra, kezdik piszkálni a szankciókat is, és ez előrevetíthet német-orosz közeledést, egyidőben eu-amerikai távolodást.

 

[wolfram]

APC / Manpad /RPG kategoriabol vehetunk jot olcsobban V4-tol is. De az SDB, SDB 2 es NASAMS tenyleg jol hangzik es szukseges. De ezek kozul csak a NASAMS ami eleg nagy tetel, az meg kozos a Norvegokkal, akik rendkivul ellensegesek egyelore. Persze egy ev mulva valasztasok, lehet legnagyobb haverok lesznek.... max ujabb 4 evre, aztan meg megint ellenseges. Legvedelmet meg nem 4 evre vesz az ember, szoval azt is jo lenne olyantol akiben hosszu tavon megbizhatsz, az meg jelenleg nem nagyon van. Mondjuk ha eleg jo lenne az USA-val a kapcsolat akkor tok mindegy lenne, hogy a Norvegokkal meg nem, lenne support haboru kozben akkor is ha Norvegianak nem tetszene. Eh, megint ott tartunk, hogy minden kene es a geopol miatt mindet Mo-n vagy legalabbis V4-ben gyartani, de ugy, hogy a licence meg USA/Kina (/Berlin-Brusszel) legyen, hogy a szuperhatalmaknal is jol fekudjunk... csak ez meg keptelenseg...

Háát, Javelinhez hasonló képességű és hordozhatóságú ATGM-et mástól nem tudunk venni, mert nincs másnak. Spike MR/LR áll hozzá közel, de az nehezebb úgy 6-7 kilóval. MANPADS esetén is tudtommal az Igla/Verba és a Stinger (az új verziók természetesen) a legfejlettebb (a kínaiak hasonló eszközeiről nem sokat tudni).
De én egyáltalán nem vagyok abban biztos, hogy bármilyen nagyobb értékű cuccot fogunk venni az USA-tól a közeljövőben.
Amúgy persze nyilván úgy lenne jó, hogy a szervizelése az eszközöknek itthon történne, hazai cégek által. Rakétahajtóművek élettartamának 10 évet szoktak megadni (persze ennél általában jóval többet bírnak), az elektronikát, meg a hűtőrendszert, ha van, kell inkább sűrűbben karbantartani.
Norvégia meg... ha eladják-megvesszük a cuccot, az már itt lesz nálunk, a miénk lesz. Ha nem veszünk eleget és arra játszunk, hogy majd gyorsba rendelünk még, ha épp kitör valami csetepaté, az elég hülye hozzáállás lenne részünkről. Mivel ennek számtalan buktatója lehet, még akkor is, ha amúgy semmilyen politikai akadály nem merülne fel. Pl. simán megeshet, hogy egyszerűen nem lenne nekik raktáron, vagy akár elegendő gyártási kapacitásuk sem.

Valamit lérakot muszáj lesz.

Valamit biztosan, mert lassan kihal az a pár darab Kub-unk is... A NASAMS nem rossz, de csakis az ESSM Block 2 rakétával. AIM-120-szal túl karcsú lenne a hatótáv.
Az meg eléggé kérdéses, hogy jóval komolyabb, MEADS, Patriot-szintű rendszert hajlandóak lennénk-e megfizetni?

 

[Pal]

Háát, Javelinhez hasonló képességű és hordozhatóságú ATGM-et mástól nem tudunk venni, mert nincs másnak. Spike MR/LR áll hozzá közel, de az nehezebb úgy 6-7 kilóval. MANPADS esetén is tudtommal az Igla/Verba és a Stinger (az új verziók természetesen) a legfejlettebb (a kínaiak hasonló eszközeiről nem sokat tudni).
De én egyáltalán nem vagyok abban biztos, hogy bármilyen nagyobb értékű cuccot fogunk venni az USA-tól a közeljövőben.
Amúgy persze nyilván úgy lenne jó, hogy a szervizelése az eszközöknek itthon történne, hazai cégek által. Rakétahajtóművek élettartamának 10 évet szoktak megadni (persze ennél általában jóval többet bírnak), az elektronikát, meg a hűtőrendszert, ha van, kell inkább sűrűbben karbantartani.
Norvégia meg... ha eladják-megvesszük a cuccot, az már itt lesz nálunk, a miénk lesz. Ha nem veszünk eleget és arra játszunk, hogy majd gyorsba rendelünk még, ha épp kitör valami csetepaté, az elég hülye hozzáállás lenne részünkről. Mivel ennek számtalan buktatója lehet, még akkor is, ha amúgy semmilyen politikai akadály nem merülne fel. Pl. simán megeshet, hogy egyszerűen nem lenne nekik raktáron, vagy akár elegendő gyártási kapacitásuk sem.



Valamit biztosan, mert lassan kihal az a pár darab Kub-unk is... A NASAMS nem rossz, de csakis az ESSM Block 2 rakétával. AIM-120-szal túl karcsú lenne a hatótáv.
Az meg eléggé kérdéses, hogy jóval komolyabb, MEADS, Patriot-szintű rendszert hajlandóak lennénk-e megfizetni?

Nem arra gondoltam, hogy nem vennenk eleget, hanem a szervizeles, karbantartasra. De akar venni is kellhet egy haboruban, ha elfogy... es akkor megis jobb olyat venni ami mar rendszeresitve van. Javelin vs Spike -LR: azt azt hiszem ki kell birnunk, ha nem a legjobbat vesszuk meg valamibol. Legyen modern persze, de nem feltetlen kel la legjobb, inkabb legyen mennyiseg.

 

[wolfram]

Nem arra gondoltam, hogy nem vennenk eleget, hanem a szervizeles, karbantartasra. De akar venni is kellhet egy haboruban, ha elfogy... es akkor megis jobb olyat venni ami mar rendszeresitve van. Javelin vs Spike -LR: azt azt hiszem ki kell birnunk, ha nem a legjobbat vesszuk meg valamibol. Legyen modern persze, de nem feltetlen kel la legjobb, inkabb legyen mennyiseg.

Igen, a karbantartást amennyire csak lehet, érdemes itthon tartani. Szóval a beszerzéseknél annak is komoly súllyal kell latba esnie, hogy melyik eladó hajlandó ebbe belemenni és milyen szintig (persze azokra az eszközökre értve, amiknél mi is meg tudnánk oldani és persze megfelelő minőségben a helyi iparunk képességeivel).
Hát, egyensúlyozni kell a minőség-mennyiség között, próbálni törekedni valamiféle optimumra. Viszont az fontos, hogy most már tényleg korszerű cuccokat vegyünk. Mert arra lehet számítani, hogy ha valamilyen nagyobb értékű eszközből vásárolunk most, akkor az lesz-marad úgy 20-30 évig. Addig nem lesz az adott területen csere. És jó lenne, ha ezalatt minél kevésbé avulna el.

 

[antigonosz]

Vajon hány lerak osztályra volna szükségünk valójában, mert ez ami Győrben leledzik hagyomanyorzesnek a fegyvernem miatt elég, csak nehogy más okból is szükség legyen rájuk.

 

[Szittya]

Vajon hány lerak osztályra volna szükségünk valójában, mert ez ami Győrben leledzik hagyomanyorzesnek a fegyvernem miatt elég, csak nehogy más okból is szükség legyen rájuk.

Antigonosz csodalkozom hogy csodalkozol. Mimden ugy lel lett epitve hogy csak a fegyvernemi kultura megorzese maradjon.../meg a lovesz is ha belegondolsz./ sot a legiero is ha nem a szazad lenne a legkissebb onallo egyseg a vadaszoknal hanem teszem azt kotelek akkor csak annyi gepet vettunk volna anno.../pct nel is a minimum az ami megvan 1 szazad +1 szazad a leszereloknek es a legujjabban az allomanyhoz kerulteknek+ a torzs a logisztikai reszleggel./ugyan ugy mint a hk vagy a tuzerek eseteben...semmi uj nincs a nap allatt

 

[szpg9]

Tudod ez egy folyamat. Sajnos odáig jutottunk, hogy mindent cserélni kell. A vesszőparipád a VITARA azonnal elhozható a "boltból" a többire megrendelés, legyártás stb szükséges Sarkítva, de sorba kell álni érte. Ezért van már szgk, és várni kell a többire. Azt, hogy nem írják le, hogy mi hogyan áll az több dolog miatt is hasznos. Törelem

Nyugtával és ne a fantáziánk alapján dicsérjük a napot. Egyébként 200 db-ot semmiből, így VITARA-ból sem lehet a polcról venni. Túl sok hozzá előkészítés nélkül. Kisebb dolgot mondok, 200 db GRUNDFOS NB 65-ös centrifugál szivattyút is lehet venni, de nem polcról, hanem csak hosszútávú megrendelésre....

 

[Szittya]

Vajon hány lerak osztályra volna szükségünk valójában, mert ez ami Győrben leledzik hagyomanyorzesnek a fegyvernem miatt elég, csak nehogy más okból is szükség legyen rájuk.

Minden dandar melle mehetne egy szazad csapat legvedelem ez jelenleg 4 dd majd minden fix telepitesu lokatorhoz mehetne valami csoves meg avalami raketas alegyseg. Ugyan ez a kiemelt objektumokhoz is repterek anyagellatok stb. Ilyenbol nem artana par kiemelt civil oblyektumok melle kitelepulesi lhetoseggel./ha nem is jutna mindhez de legalabb az elso vonalas oblyekktumok vedhetoek legyenek./ plussz a teruletvedelem minimum 2 zaszloalj nagy hatotavolsagu raketas egyseg.

Es ez meg mimdig nem egy uberbrutal valami csak a csapatait es a fontosabb civil es kazonai letesitmenyeit vedi "pontszeruem" egy olyan ernyo alatt ami kepes a vedett attelepulesre es a varhato tamadasi iranyt 1 kivetellel ellenorzese allatt tartani.

 

[Szittya]

Nyugtával és ne a fantáziánk alapján dicsérjük a napot. Egyébként 200 db-ot semmiből, így VITARA-ból sem lehet a polcról venni. Túl sok hozzá előkészítés nélkül. Kisebb dolgot mondok, 200 db GRUNDFOS NB 65-ös centrifugál szivattyút is lehet venni, de nem polcról, hanem csak hosszútávú megrendelésre....

200 db biztos van TB i gyarba annyit ha epp azon van a sor egy nap siman osszeraknak /meg tobbet is./ha megse kiadja a guntnernek tatan/ de az alap elmelettel eggyet ertek csak a pl nem volt a legjobb

 

[antigonosz]

E

Minden dandar melle mehetne egy szazad csapat legvedelem ez jelenleg 4 dd majd minden fix telepitesu lokatorhoz mehetne valami csoves meg avalami raketas alegyseg. Ugyan ez a kiemelt objektumokhoz is repterek anyagellatok stb. Ilyenbol nem artana par kiemelt civil oblyektumok melle kitelepulesi lhetoseggel./ha nem is jutna mindhez de legalabb az elso vonalas oblyekktumok vedhetoek legyenek./ plussz a teruletvedelem minimum 2 zaszloalj nagy hatotavolsagu raketas egyseg.

Es ez meg mimdig nem egy uberbrutal valami csak a csapatait es a fontosabb civil es kazonai letesitmenyeit vedi "pontszeruem" egy olyan ernyo alatt ami kepes a vedett attelepulesre es a varhato tamadasi iranyt 1 kivetellel ellenorzese allatt tartani.

Elég egy üteg a dd mellé? Nem kevés az kicsit? Az cirka hat indító jármű. Minden zaszloaljra jut majd kb egy indító? Szerintem hülyeség minden tanyát védeni külön külön egy lerak egységgel. Villamos erőművek és olajfinomító mellé egy egy rövidebb hatotavu egység meg ok. Viszont a hangsúlyt én arra helyeznem hogy a szomszédok fölé belassunk és be is tudjunk lőni legalább 100km mélységig mindenhol, így már eleve kisebb a kockázat hogy bejönnek az ország területe fölé rombolni.

 

[Szittya]

E

Elég egy üteg a dd mellé? Nem kevés az kicsit? Az cirka hat indító jármű. Minden zaszloaljra jut majd kb egy indító? Szerintem hülyeség minden tanyát védeni külön külön egy lerak egységgel. Villamos erőművek és olajfinomító mellé egy egy rövidebb hatotavu egység meg ok. Viszont a hangsúlyt én arra helyeznem hogy a szomszédok fölé belassunk és be is tudjunk lőni legalább 100km mélységig mindenhol, így már eleve kisebb a kockázat hogy bejönnek az ország területe fölé rombolni.

Ha alapbol van egy nagy ernyo akkor szerintem boven elegnekelegnek kell lennie./persze a tobb mindig jobb de minimumot irtam./

 

[antigonosz]

Na most olvasom hogy augusztus 28-30 közt Sopronban és még 28 településen körülötte nem lesz gáz. Pedig ez csak gáz. Kíváncsian várom a közelgő hisztivihart és katasztrófát, pláne hogy sokan csak aludni járnak arrafelé haza és lexarjak hogy mit írogatnak nekik. Na meg gondolom Facebookon se olvasták sokan. Érdekes lesz a sok reagálás, pláne ha még villany se lenne. Szerintem nagyon ki lehet csinálni egy országot ha a közműveket kibombazzak.

 

[Loken]

Az oroszoktól parázó kis balti államokban + a finneknél milyen fõldi telepítésű légelhárító technika van?

 

[tonyo]

A

Háát, Javelinhez hasonló képességű és hordozhatóságú ATGM-et mástól nem tudunk venni, mert nincs másnak. Spike MR/LR áll hozzá közel, de az nehezebb úgy 6-7 kilóval. MANPADS esetén is tudtommal az Igla/Verba és a Stinger (az új verziók természetesen) a legfejlettebb (a kínaiak hasonló eszközeiről nem sokat tudni).
De én egyáltalán nem vagyok abban biztos, hogy bármilyen nagyobb értékű cuccot fogunk venni az USA-tól a közeljövőben.
Amúgy persze nyilván úgy lenne jó, hogy a szervizelése az eszközöknek itthon történne, hazai cégek által. Rakétahajtóművek élettartamának 10 évet szoktak megadni (persze ennél általában jóval többet bírnak), az elektronikát, meg a hűtőrendszert, ha van, kell inkább sűrűbben karbantartani.
Norvégia meg... ha eladják-megvesszük a cuccot, az már itt lesz nálunk, a miénk lesz. Ha nem veszünk eleget és arra játszunk, hogy majd gyorsba rendelünk még, ha épp kitör valami csetepaté, az elég hülye hozzáállás lenne részünkről. Mivel ennek számtalan buktatója lehet, még akkor is, ha amúgy semmilyen politikai akadály nem merülne fel. Pl. simán megeshet, hogy egyszerűen nem lenne nekik raktáron, vagy akár elegendő gyártási kapacitásuk sem.



Valamit biztosan, mert lassan kihal az a pár darab Kub-unk is... A NASAMS nem rossz, de csakis az ESSM Block 2 rakétával. AIM-120-szal túl karcsú lenne a hatótáv.
Az meg eléggé kérdéses, hogy jóval komolyabb, MEADS, Patriot-szintű rendszert hajlandóak lennénk-e megfizetni?

Aster 15 vagy 30 as vajon mennyire járható út lenne?

 

[megazez]

Az oroszoktól parázó kis balti államokban + a finneknél milyen fõldi telepítésű légelhárító technika van?

Baltiaknál jóformán semmi, csak a nato által odarakott tagok repülőgépei időközönkénti váltásokban. finneknek van nasams, pár manpad rendszer 6km lőtávval.

 

[borisz]

Nem túl friss, de most találtam.
http://patriota.info/nagy-lehetoseg-elszalasztjuk/

 

[Matróz Kommandó]

Nem túl friss, de most találtam.
http://patriota.info/nagy-lehetoseg-elszalasztjuk/

BMW gyar es az Airbus helik vasarlasa kapcsolt uzlet, jo az igy!