A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Ne vicceljetek már. Az Amik képezték ki és fegyverezték fel őket? És akkor mi van?? Lehet nem szeretni Amerikát, de a hadseregük, a kiképzésük, à fegyvereik ott vannak a szeren. Mégis szerintetek kinek kellene kiképeznie őket? Az oroszoknak? A Kínaiaknak?
Egy nemzetközi misszióban az országok együttműködnek mert NEMZETKÖZI MISSZIÓ.
Majmolják őket? Azért mert egy katona képes felfogni és felismerni a professzionalizmust? Legalább értelmes dolgokat tanulnak baszki.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pocok75
Ne vicceljetek már. Az Amik képezték ki és fegyverezték fel őket? És akkor mi van?? Lehet nem szeretni Amerikát, de a hadseregük, a kiképzésük, à fegyvereik ott vannak a szeren. Mégis szerintetek kinek kellene kiképeznie őket? Az oroszoknak? A Kínaiaknak?
Egy nemzetközi misszióban az országok együttműködnek mert NEMZETKÖZI MISSZIÓ.
Majmolják őket? Azért mert egy katona képes felfogni és felismerni a professzionalizmust? Legalább értelmes dolgokat tanulnak baszki.
Nálam akkor nyomta el a bélyeget a srác amikor úgy 5 éve mondta, hogy kell a blackhawk mert olyan amerikás
 
Küldtek már el így téged a P-ba mert valamiről eltért a véleményed másoktól?!! Mármint itt a HTKA-fórumon ... szóval ez elég csúnya volt. :eek::(
Elnézést, te is tudod, hogy nem szoktam kifakadni így a fórumon, de a bajtársaim árulását firtatni eléggé sértő, főleg, hogy minden alapot nélkülöz.
Nem csak az átállás miatt volt a komment "vicces", hanem a harcászati vonatkozásai miatt.

Falkland idején volt ilyen hülye ötlete valakinek, hogy az argentin anyaföldön leszáll egy C-130 éjszaka, kigurulnak a bátor (hullajelölt) kommandósok, hogy ne levegőben kelljen elintézni az argentin gépeket aztán majd átverekedik magukat valahogyan semleges területre, mert a C-130 sanszosan odaveszett volna. Hogyhogynem lefújták az ostoba ötletet.

Amikor a történelemben ejések "combat drop"-ot csináltak soha nem lett jó vége. Lásd Market Garden, lásd Dien Bien Phu. A többi része a kommentnek csak hab volt az ostobaság tortáján... Ezen felül valahol mindig elfog a röhögés, aki szerint Mo. ennyire kiemelt figyelmet kapna, hogy majd ide bevonul és megszáll minket az USA.

Minek?


Szóval - már elnézést - de azért látatlanba sértegetése (árulózás) és a harcászati sületlenségek kombója naná, hogy egyeseknél ledobja a gépszíjt és esetleg nem számol el 20-ig Vannak olyan emberek is, akik lehet, hogy már a BTK-t lapozgatnák, mert érzésem szerint van idevágó passzusa...

https://buntetojog.info/kulonos-resz/btk-332-§-kozosseg-elleni-uszitas/
"A lakosság egyes csoportjai ellen", mert lényegében a Honvédségben szolgálókra szerintem ez ráhúzható.

https://www.vidakovics.hu/bunteto-torvenykonyv/becsuletsertes-btk-227/
De ez is eléggé ül.

227. § (1) Aki a 226. §-ban meghatározottakon kívül mással szemben
a) a sértett munkakörének ellátásával, közmegbízatásának teljesítésével vagy közérdekű tevékenységével összefüggésben vagy
b) nagy nyilvánosság előtt

Nem tudom, hogy a fórum az nagy nyilvánosság-e, de a honvéd feladata a haza védelme és erre jött a "már átállunk".

Én biztosan nem szőröznék ezzel, azt viszont el tudom képzelni, hogy egyes emberek egy vastag pofonnal jutalmaznák a "már átálltunk" részt.
DEFCON2 moderálás esetén talán picit elgondolkozhatna több téren néhány kommentelő, hogy mit ír le.

Ezek után akkor csípőből lebaromozzak mindenkit, akik folyamatosan műszaki és egyéb állatságokkal hányják tele a fórumot...? [fejvakarás] Mert ez a kijelentés nem feltételezéseken és csoportra vonatkozik és maga a kommentelő kommentje a bizonyíték arra, ami.


1944-ben a királyi honvédség döntő többsége elárulta a hazáját és kormányzóját, amikor nem követte azt a kiugrásba és nem "nyitott tüzet" a mellette álló, korábbi német szövetségesére. 1956-ban, a szovjetek kiképezte haderő lényegében puskalövés nélkül nézte tétlenül, hogy a hazát lerohanják, őket pedig lefegyverzik. Az ilyesfajta árulás a legalapvetőbb magyar katonai hagyomány. Az amerikaiak felszerelte, kiképezte, missziókban velük együtt harcoló szolnokiakban én se bízom. Bármilyen Amerikával való összezörrenés esetén azonnal le kell fegyverezni őket és hadifogolyként kezelni, mert egy kritikus helyzetben szélnek se lehet ereszteni őket!
Az árulás és értelmetlen ellenállás között hatalmas difi van. 1944-ben a felső vezetés nem adott parancsot semmire tudtommal, 1956 estén meg akkora erő jött be, hogy mégis mit kellett volna tenni?

Annyira bírom, amikor egyes emberek ennyire okosak. Alig várom, hogy a sok megmondó ember mikor dönt úgy, hogy önként megy a gyakorlatilag biztos halálba. Utólag kurva könnyű ekkora arcot felvenni.
 
Ne vicceljetek már. Az Amik képezték ki és fegyverezték fel őket? És akkor mi van?? Lehet nem szeretni Amerikát, de a hadseregük, a kiképzésük, à fegyvereik ott vannak a szeren. Mégis szerintetek kinek kellene kiképeznie őket? Az oroszoknak? A Kínaiaknak?
Egy nemzetközi misszióban az országok együttműködnek mert NEMZETKÖZI MISSZIÓ.
Majmolják őket? Azért mert egy katona képes felfogni és felismerni a professzionalizmust? Legalább értelmes dolgokat tanulnak baszki.
A hadseregük azért van ott a szeren, mert a világ a játszóterük, és azt tesznek bárkivel bárhol és bármikor, amit akarnak. Ehhez kell a haderő. A cuccaik meg annyira nagyon nem jók, Európában is megtalálni bőven azok "ellenszerét", talán még a szövetségesi körön belül is. A kiképzésük se akkora nagy szám, hányan írták már, hogy különösen a szárazföldiek elég gyengécskék. Európán belül is bőven van olyan, aki kitudná képezni a mieinket.
 
1944-ben a királyi honvédség döntő többsége elárulta a hazáját és kormányzóját, amikor nem követte azt a kiugrásba és nem "nyitott tüzet" a mellette álló, korábbi német szövetségesére. 1956-ban, a szovjetek kiképezte haderő lényegében puskalövés nélkül nézte tétlenül, hogy a hazát lerohanják, őket pedig lefegyverzik. Az ilyesfajta árulás a legalapvetőbb magyar katonai hagyomány. Az amerikaiak felszerelte, kiképezte, missziókban velük együtt harcoló szolnokiakban én se bízom. Bármilyen Amerikával való összezörrenés esetén azonnal le kell fegyverezni őket és hadifogolyként kezelni, mert egy kritikus helyzetben szélnek se lehet ereszteni őket!
Keményen fogalmaztál már ami a szolnokiakat illeti. Biztos vannak itt a szolnoki alakulattól fórumozó társak. Kíváncsi lennék arra, hogy ők hogyan ítélik, ítélnék meg magukat ilyen szituációban???
 

A Magyar Honvédség létszáma 27800 fő, melyből 10450-en a szárazföldi erőknél, 5750-en pedig a légierőnél szolgálnak. A fennmaradó 11600 fő háttérintézményekben lát el szolgálatot. Rajtuk kívül 44 ezer tartalékos mozgósítható első körben.
A légierőhöz tartozik minden repülőeszköz, ha jól értem. Akkor sem értem ezt a döbbenetesen magas számot. Egy F-15 ezred (24 gép) teljes létszáma 1980-ban 550 fő táján volt.

14 db Gripen
2 db A319
Kb. egy tucat Mi-8/17
Kb. 8 db Mi-24
Néhány kisebb heli
1 vagy 2 db An-24 röpképes
1 db Falcon

Ez ma kb. az összes repülőeszköz, ami itthon van. Kihagytam valamit?
Hova kell ehhez majdnem 6000 ember...?

Az USAF személyzeti állománya kb. 75-ször nagyobb (440 ezernek vettem), de a gépállomány- úgy, hogy bombázók és nehéz szállítógépek is vannak - kb. 280-szor nagyobb.

Izé.

Még, ha minden más egyebet is hozzáveszünk, akkor is valami csúnya dolog sejlik fel.
 
A kiképzési rendszerük, vezetésük gyakorlatiassága, rugalmassága és a tapasztalatfeldolgozás hatékonysága az ami nagyon jó náluk. És mondjuk ez a miénkre nem igazán illik.

Itt azt érted, hogy náluk nem ilyen bürokratikus a rendszer?
 
A hadseregük azért van ott a szeren, mert a világ a játszóterük, és azt tesznek bárkivel bárhol és bármikor, amit akarnak. Ehhez kell a haderő. A cuccaik meg annyira nagyon nem jók, Európában is megtalálni bőven azok "ellenszerét", talán még a szövetségesi körön belül is. A kiképzésük se akkora nagy szám, hányan írták már, hogy különösen a szárazföldiek elég gyengécskék. Európán belül is bőven van olyan, aki kitudná képezni a mieinket.
Kik írták hogy gyengécskék? Biztosan szakértők és sokat dolgoztak velük;)Azzal a valós harci tapasztalattal amivel az Amik rendelkeznek nem lehetnek balfaszok. Erről ennyit.

Jelenleg Európában még az angoloknak és a franciáknak van valós harci tapasztalata. Melyiket szeretnéd oktatónak?
A politikát meg ne keverjük most ide ha tisztán szakmai szempontokról beszélünk.
Nekem sem tetszik amit művelnek a világban de attól még belátom hogy a hadseregük jó.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Ez csak számháború szóval ez alapján nem nagyon lehet megomndani.
 
Azok is a Légierőhöz tartoznak szervezetileg? A probléma az, hogy ha air guard és minden mást beleszámolok, akkor is az jön ki, WTF.

Egy jenkire fajlagosan 3-4-szer több gép jut és mégis repülnek.

Minden a reptéren szolgáló katona a légierőhöz tartozik(kivéve szolnok ahol a 2.krd nem légierő)ezen kívül ugye az ÖHP-n és a minisztériumban is vannak légierős katonák.
 
Az árulás és értelmetlen ellenállás között hatalmas difi van. 1944-ben a felső vezetés nem adott parancsot semmire tudtommal, 1956 estén meg akkora erő jött be, hogy mégis mit kellett volna tenni?

Annyira bírom, amikor egyes emberek ennyire okosak. Alig várom, hogy a sok megmondó ember mikor dönt úgy, hogy önként megy a gyakorlatilag biztos halálba. Utólag kurva könnyű ekkora arcot felvenni.

A katona legfőbb erénye a hűség. Nem mérlegeli a környezeti tényezőket, hanem harcol. Az árulás a mérlegeléssel kezdődik még a harc előtt, míg a hűséges magatartás úgy néz ki, hogy amíg a lőszer és üzemanyag tart, addig harcol és csak aztán -aki még életben van- adja meg magát. A harc addig értelmes, amíg van fegyverem.

Az árulás logikája túl mélyen ivódott a magyar társadalomba. A hiperindividualizmus okán kockázatkerülő magatartás nemcsak a katonai morált rombolja, hanem súlyos gazdasági károkat is okoz!
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Minden a reptéren szolgáló katona a légierőhöz tartozik(kivéve szolnok ahol a 2.krd nem légierő)ezen kívül ugye az ÖHP-n és a minisztériumban is vannak légierős katonák.
Még így is aránytalanul sok. Kb. 43 db repülőeszközhöz tartozik 5750 ember = 133 ember / gép.
Az USAF jelenleg kb. 5600 repülőeszközzel bír és átlagban sokkal erőforrás igényesebbek, hiszen a bombázók, EW gépek, kéthajtóművesek is vannak szép számmal. Ehhez képest, a magyar aránnyal az USAF méretének 750 ezer főnek kéne lennie. Ehhez képest civilekkel, reptériekkel mindenkivel nincs 650 ezer fő sem úgy, hogy az ICBM-ek is hozzájuk tartoznak.

A katona legfőbb erénye a hűség. Nem mérlegeli a környezeti tényezőket, hanem harcol. Az árulás a mérlegeléssel kezdődik még a harc előtt, míg a hűséges magatartás úgy néz ki, hogy amíg a lőszer és üzemanyag tart, addig harcol és csak aztán -aki még életben van- adja meg magát. A harc addig értelmes, amíg van fegyverem.

Az árulás logikája túl mélyen ivódott a magyar társadalomba. A hiperindividualizmus okán kockázatkerülő magatartás nemcsak a katonai morált rombolja, hanem súlyos gazdasági károkat is okoz!
Ja értem, akkor világon minden magát megadó katona szerinted áruló.
A kommented része a "leggyönyörűbb", mert kb. az egész társadalmat köpöd le.
Nagy szavak attól, aki egy elborult ötletért tízezreket telepített ki volna erőszakkal.
 
Keményen fogalmaztál már ami a szolnokiakat illeti. Biztos vannak itt a szolnoki alakulattól fórumozó társak. Kíváncsi lennék arra, hogy ők hogyan ítélik, ítélnék meg magukat ilyen szituációban???
Olvastam a visszaemlékezéseket: "Mit kellett volna tennünk, lőnünk a német bajtársainkra, akikkel évek óta osztoztunk a lövészárkon?"

Lőnének a szolnokiak amerikaiakra, ha mondjuk egy ukrán háborús szituációban, amibe önhibánkon kívül sodródunk a magyarok védelmében politika oldalváltásra kényszerülne és le kellene fegyverezni egy kecskeméti amerikai kontingenst, hogy felszámoljuk az immár nemkívánatos NATO jelenlétet és nem mellesleg új orosz szövetségesünk kérésére megszerezzünk annyi amerikai csúcstechnológiát, amennyit csak tudunk?
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Ja értem, akkor világon minden magát megadó katona szerinted áruló.
A kommented része a "leggyönyörűbb", mert kb. az egész társadalmat köpöd le.
Nagy szavak attól, aki egy elborult ötletért tízezreket telepített ki volna erőszakkal.

Látom a saját magaddal folytatott "párbeszédedhez" én nem kellek!