A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai


>Ki lenne egyáltalán az oktató gárda?

Egyrészt a kényszerből** Kanadában oktatónak kinnmaradt magyar pilóták jönnének haza oktatónak. Esetleg azok, akik többször is elvégezték a tréninget, hogy ki legyen használva a létszám az NFTC-n, ha már egyszer kifizették. És hát ki lenne alkalmasabb oktatónak, mint azok a pilóták, akik harci típuson kb. ezer órás tapasztalatot szereztek, számos nemzetközi gyakorlaton is részt vettek (esetleg Kanadában még oktatók is voltak) és már kezdenek kiöregedni a Gripenről? :rolleyes:


** Kényszerből, mert amikor végeztek, itthon épp nem volt elég szabad hely/kapacitás a Gripenen, ők meg repülni akartak valahol. Épp ez a rugalmatlanság az, ami miatt "rossz" az NFTC, mert nehéz megmondani hogy hány pilótára lesz szükség 3-4 év múlva. Gripen típusképzés sem indul minden hónapban a svédeknél, addig is repülni kellene valamin, szintentartani. Ezért is "kell" az Alba/Alca. Ha már csak itthon képzik a pilótákat, akkor meg kb. 150 óra alatt megtanítják őket repülni, utána meg addig szintentartanak, amíg nem lesz egy szabad hely a Gripenen és mehetnek átképzésre. Vagy meg nem unják a várakozást és azt mondják akkor jó lesz a szállítógép is. Nyilván a következő néhány évben nem lesz ebből probléma, mert új gépekre kell a pilóta. Majd utána, ha már nem lesz üresedés a Falcon-okon, a KC-390-eseken és mégsem lesz új Gripen század... akkor megint csak évi 1-2 pilóta kell Gripenre vagy A319-re. A 20 + 10 db új Airbus helikopter személyzetének alapképzéséhez nem kell sugárhajtású kiképzőgép, ahhoz elég lesz a 4+4 Zlin. És a 2+2 Mókus. (Csak tudnám miért nem EC135, ha már venni kell.)
Tehát még mindig ott vagyunk, hogy olcsóbb és hasznosabb a NFTC...
 
Naná, az aki 4. gen gépet is gyárt komoly részben hazai erőforrásból és anno több száz gépes gépparkja is volt. Ez részben a múlt öröksége.


Lengyelek kb. 100 gépes aktív gépállomány környékén vannak és részben múlt is + ipar.


Ez is örökség és az ALCA is lényegében támogatási céllal lett átvéve, a légierőnek kiképzésre nincs szüksége annyira...


Örökség, nem vettek a hh óta tudtommal semmi újat.


Ez a semlegesség felvállalt ára. Mi viszont NATO tagok vagyunk. Mondjuk attól az országtól, ami air policy-ra EF-et vesz, azt azért nem tekinteném mércének.


Örökség ez is. Újat nemigen vettek ők sem.


Lásd Szerbia.


Lásd Szerbia.


Örökség és magyar 29+Alba szerű vegetálás van ott is évtizedek óta.


Nagy légierő, komolyan veszik magukat.


Nagy légierő, komolyan veszik magukat.

Namármost a HUNAF se nem nagy, nincs repiparunk és az örökség meg el lett herdálva olyan számokkal, hogy az gyalázatos. A válasz erre az, hogy veszünk a nagy semmire iskolagépeket? Szerintem nem...
https://legiero.blog.hu/2009/11/25/bucsu_az_albatol_az_alca_helyet_ker
https://legiero.blog.hu/2009/11/25/bucsu_az_albatol_az_alca_helyet_ker/full_commentlist/1#c7811836




Nem tudom.


Nem tudom, de lásd AUT, semlegesség ára.


Mondanám, hogy Nyugat-Európán kívül csak annak nincs sugárhajtású kiképzőgépe, akinek nincs hangsebesség feletti típusa, de még a litvánok és az észteknek is van. Csak Macedóniának, Albániának, Boszniának nincs.

De egyik sem újan szerezte be őket, szinte mind hh-s örökség. Az Európán kívüli országok meg nem NATO tagok.

A NFTC betűszóból az N betűre felhívnám a figyelmed...

Tehát még mindig ott vagyunk, hogy olcsóbb és hasznosabb a NFTC...


Én egyetértek veled, hogy a jelenlegi gépállomány mellé kihasználtság és gazdaságosság szempontjából nincs értelme sugárhajtású gyakorlógépet beszerezni. Együttműködéssel, jobb szervezéssel/szabályozással meg lehetne oldani olcsóbban és hatékonyabban. De most láthatóan nem ez a célja a döntéshozóknak. Vannak mindenféle nagyratörő elképzelések hogy "Közép-Európa legütőképesebb hadereje lesz a magyar" és persze a "kiszolgáltatottság megszüntetése, mert mindenki ellenünk van/lesz" stb. És persze vannak kevésbé ismert okok, hogy kinek miért jó ha beszerzünk ilyen gépeket és ki milyen bérpótlékot kap, ha repülhet még valamin stb. Ugye a korkedvezményes nyugdíj a pilótáknál is el lett törölve?
 
Én egyetértek veled, hogy a jelenlegi gépállomány mellé kihasználtság és gazdaságosság szempontjából nincs értelme sugárhajtású gyakorlógépet beszerezni. Együttműködéssel, jobb szervezéssel/szabályozással meg lehetne oldani olcsóbban és hatékonyabban. De most láthatóan nem ez a célja a döntéshozóknak. Vannak mindenféle nagyratörő elképzelések hogy "Közép-Európa legütőképesebb hadereje lesz a magyar" és persze a "kiszolgáltatottság megszüntetése, mert mindenki ellenünk van/lesz" stb. És persze vannak kevésbé ismert okok, hogy kinek miért jó ha beszerzünk ilyen gépeket és ki milyen bérpótlékot kap, ha repülhet még valamin stb. Ugye a korkedvezményes nyugdíj a pilótáknál is el lett törölve?
Aki ezt a kijelentést tette nincs magánál. Lengyelország szintjére nőni kb. akkora feladat lenne, mint magyar holdutazás.
 
Nem kell aggodni nem lessz hiany gyakorlok hasznositasaban... Nem kell megiedni nem fognak repult ora nelkul szetrohadni... A kikepzes mellett egyeb feladatokat is ellathat. Gyakrolas kepp meg kulonbozo celpontokat szimulalhat... A gyakorlogepekre is gyakorlott oktatok kellenek lehetoleg a "kioregedett" vadaszpilotak. /eletpalya modell.../ a sajat pilotaink mellett kepezhetunk az altalad felsorolt nemzetek legierejenek is... /tudid akik nem kepeznek magiuknak./ nem nftc t kell csinalni boven eleg ha evi 3-4 pilota beakad a mieink melle!!! /airbuspilcsibol ugye sok kell.../ ha sok az airbusz pilota a tarsasagok elobb valasztjak az airbust flottagerimcnek...de ebbe ne menjunk bele./ a kozos repternek hala akar civil tarsasagoknak is biztosithat a legiero berkepzest esetleg tovabbkepzest... Nem csak pilota hanem muszaki forgalomiramyitos stb legter biztos... Ez nem lessz rossz /civil vallalkozasnak is egy loves ugylet./ a legieronek lessz egy kis zsebpenze amit ha jol kezel gazdalkodhat... /muszzaki javitasok karbamtartas akar berbe is..../ es nem nem keverem a szezon a fazonnal minden hadaeregnek szuksege van arra hogy legyen egy kis mellejese akar cegek gyarak vagy iskolak altal... Mindenhol ahol eros a hadsereg igy van... /usa kivetel mert ott a civil befolyas nagyobb.../ es amerika megteheti hogy fegyvernemeinekfegyvernemeinek haderonemeinek ne legyen kulon bevetele mert az allam akarmennyit megfinansziroz ha kell... /na mi nem vagyunk ebbe a helyzetbe./

Hidd el hogy hasznosak leesznek azok a kikepzok ha lesznek.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and Nemerson
Nem kell aggodni nem lessz hiany gyakorlok hasznositasaban... Nem kell megiedni nem fognak repult ora nelkul szetrohadni... A kikepzes mellett egyeb feladatokat is ellathat. Gyakrolas kepp meg kulonbozo celpontokat szimulalhat...
Miféle célpontokat?

A gyakorlogepekre is gyakorlott oktatok kellenek lehetoleg a "kioregedett" vadaszpilotak. /eletpalya modell.../ a sajat pilotaink mellett kepezhetunk az altalad felsorolt nemzetek legierejenek is...
Aha. És ezt miért tették ők, amikor a NFTC létezik..? Te egy igen tapasztalt gárdára bíznád magad vagy totál kezdőkre ahol olyan a repbiztonsági mutató, hogy sírvafakad az ember..?


/tudid akik nem kepeznek magiuknak./ nem nftc t kell csinalni boven eleg ha evi 3-4 pilota beakad a mieink melle!!! /airbuspilcsibol ugye sok kell.../ ha sok az airbusz pilota a tarsasagok elobb valasztjak az airbust flottagerimcnek.
..
Ez most magyarul vagy milyen nyelven van?

de ebbe ne menjunk bele./ a kozos repternek hala akar civil tarsasagoknak is biztosithat a legiero berkepzest esetleg tovabbkepzest...
Ezen a ponton már elfog a röhögés. Airlinerre nem katonai gépen képeznek embereket.

A többi részére már nem is reagálok akkora hülyeség.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
A eheknek megeri a festouzem. Katonai celu repulogepek festesere. Nallunk azthiszed nem? Ugy hogy szervizhatter is all rendelkezesre kepzesi hely /iskola/ is... Stb...

Nem csak gyartani lehet a repiparba.
 
Elképesztő baromság, úgy ahogy van a cikk.
Ezért írtam hogy a múltkor olyat olvastam hogy a tartalékosok a nép ellen kelleneka kormánynak mai munkásőrségként. o_O Nagyon gusztustalan és színvonaltalan. Természetesen a másik oldal se jobb, sulykolják a szavakat, migráns, soros, szardzsentíni, stb. Katasztrófa hova süllyedt a média. Lásd még egy Zord G is megvehető volt és parancsra írt. Hát akkor egy indexes Panyi, vagy az a kígyóvállú Dezső András, Tóth G, Thüringer pff... Nulla. Sajnos ezért kell elolvasni mindent , minden xart , hogy nagyjából képben legyél mert olyan hogy független, tárgyilagos újságírás már egyik csatornán se érkezik, csak a ferdítés, játék a szavakkal, meg az olvasók megvezetése.
 
Nem kell aggodni nem lessz hiany gyakorlok hasznositasaban... Nem kell megiedni nem fognak repult ora nelkul szetrohadni... A kikepzes mellett egyeb feladatokat is ellathat. Gyakrolas kepp meg kulonbozo celpontokat szimulalhat... A gyakorlogepekre is gyakorlott oktatok kellenek lehetoleg a "kioregedett" vadaszpilotak. /eletpalya modell.../ a sajat pilotaink mellett kepezhetunk az altalad felsorolt nemzetek legierejenek is... /tudid akik nem kepeznek magiuknak./ nem nftc t kell csinalni boven eleg ha evi 3-4 pilota beakad a mieink melle!!! /airbuspilcsibol ugye sok kell.../ ha sok az airbusz pilota a tarsasagok elobb valasztjak az airbust flottagerimcnek...de ebbe ne menjunk bele./ a kozos repternek hala akar civil tarsasagoknak is biztosithat a legiero berkepzest esetleg tovabbkepzest... Nem csak pilota hanem muszaki forgalomiramyitos stb legter biztos... Ez nem lessz rossz /civil vallalkozasnak is egy loves ugylet./ a legieronek lessz egy kis zsebpenze amit ha jol kezel gazdalkodhat... /muszzaki javitasok karbamtartas akar berbe is..../ es nem nem keverem a szezon a fazonnal minden hadaeregnek szuksege van arra hogy legyen egy kis mellejese akar cegek gyarak vagy iskolak altal... Mindenhol ahol eros a hadsereg igy van... /usa kivetel mert ott a civil befolyas nagyobb.../ es amerika megteheti hogy fegyvernemeinekfegyvernemeinek haderonemeinek ne legyen kulon bevetele mert az allam akarmennyit megfinansziroz ha kell... /na mi nem vagyunk ebbe a helyzetbe./

Hidd el hogy hasznosak leesznek azok a kikepzok ha lesznek.

Te már megint miről beszélsz?
L-159-en előképezni Airbuszra? Mintha VW Polon készülnél mozdonyvezetőnek.
A többivel közben Balázs megelőzött.
 
Igen a katonai airbus vagy epp bieing pilotak gondolod nem repulnek mashol a nagy vas elott kissebb sugarhajtasuval? Hanem legcsavarosrol atul az utasszallitora vagy tankerre.lehet a teljes oraszomot airbuson is teljesiteni csak az mennyibe kerul?
 
Igen a katonai airbus vagy epp bieing pilotak gondolod nem repulnek mashol a nagy vas elott kissebb sugarhajtasuval? Hanem legcsavarosrol atul az utasszallitora vagy tankerre
A legtöbbje bizony hogy nem, a Boeing vagy Airbus gépek kiképzési "előszobája" az bármilyen KÉTHAJTÓMŰVES gép, de nem feltétlenül sugárhajtású, lehet dugattyús vagy légcsavaros-gázturbinás is, a lényeg hogy ún. "multi-engine" kiképzést kapjon a pilóta. Utána elméleti tipusképzés a légitársasági tipusra majd ugyanarra szimulátorképzés, ez után elsőtisztként repülhet a jobb ülésben a kapitány felügyeletével, és gyűjtheti a repórákat a kapitányi vizsgájához. Ha valaki az egyhajtóműves Gripenről kerülne Airbusra, az se ülhetne át rögtön az új kéthajtóműves gépre, hiába repült előtte sugárhajtásún akárhány órát akár oktatói beosztásban is.
 
Az is nepszeru tipus az airbus is nepszeru tipus ha lessz kc az is nepszeru tipus lessz... Igen es miert ne lehetne kethajtomuves a kikepzogep attol hogy az alca 1 hajtomuves de kethajtomuves lehet majd a jovobni felderito is... Ilyen hihetetlen elhinni hogy tenyyleg komolyan gondoljak a fejleszteseket. Sorra jonnek a repgepek. Haho