Igla család (SA-16 Gimlet / SA-18 Grouse / SA-24 Grinch)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 1945

Guest
https://www.armyrecognition.com/nov...se_system_wins_indian_tender_for_manpads.html

India az Igla-S mellett tette le a voksát a svéd RBS-70NG és a francia Mistral-lal szemben. A 3 milliárd dollár értékű tender során az orosz fejlesztést találták a legjobb ár/érték arányú megoldásnak (nem meglepő módon).

Tipikus indiai tender, jól összehasonlították az almát a körtével, és a paradicsommal...

Az Igla-S egy kézi légvédelmi fegyver, aminek nyugati megfelelője a Stinger sorozat.
Iglával szemben mind a Misztrál, mind az RBS telepítendő pontvédelmi kategória, nehezebb - nagyobb rakétával.
Vagyis ha a kézi bevethetőség a szempont, akkor eleve kár volt kiírni a tendert.

A többi műszaki szempont szerinti sorrendek:

Hatótávolság
1, RBS-70NG; 8km
2, Misztrál-3; 6.5km
3, Igla-S; 6km

Zavarállóság
1, RBS-70NG
2, Igla-S
3, Misztrál-3

Rakéta sebessége (fontos kevés időt hagyni a cél ellen tevékenységére)
1, Misztrál-3
2, Igla-S
3, RBS-70NG
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
https://www.armyrecognition.com/nov...se_system_wins_indian_tender_for_manpads.html

India az Igla-S mellett tette le a voksát a svéd RBS-70NG és a francia Mistral-lal szemben. A 3 milliárd dollár értékű tender során az orosz fejlesztést találták a legjobb ár/érték arányú megoldásnak (nem meglepő módon).

1000db MANPAD 3 milliárd dollárért? Az 3 millió dollár per darab. Az Armyrecognition valamit rosszul számolt / hallott...
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 412
44 002
113
1000db MANPAD 3 milliárd dollárért? Az 3 millió dollár per darab. Az Armyrecognition valamit rosszul számolt / hallott...
Vagy, ha ennyi az összeg, átadtak érte kb. minden dokumentációt, és gyárat is építenek nekik hozzá Indiában...
 
T

Törölt tag 1945

Guest
3 milliárd dodó?
Azért már adnak pár darabot.:confused:

1000 komplexumról (indító mechanizmusról) szólt az írás.
Általában minden indító mechanizmushoz 12db rakéta a javadalmazás, így összesen 12'000db rakétáról beszélünk.

Ha azt feltételezem hogy egy indító mechanizmus ára ötöde a rakétának, akkor 245 ezer$ egy rakéta, és 50 ezer$ egy indító mechanizmus.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 412
44 002
113
1000 komplexumról (indító mechanizmusról) szólt az írás.
Általában minden indító mechanizmushoz 12db rakéta a javadalmazás, így összesen 12'000db rakétáról beszélünk.

Ha azt feltételezem hogy egy indító mechanizmus ára ötöde a rakétának, akkor 245 ezer$ egy rakéta, és 50 ezer$ egy indító mechanizmus.
Ez viszont így brutális mennyiség.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 412
44 002
113
Miért lenne az???
o_O

Ez az MN egykori kézi légvédelmi komplexumai mennyiségének kevesebb mint 8x-osa, és az MN mindössze egy hadsereget (a Dunántúlon) jelentett elég foghíjjasan felszerelve...
... India meg némileg nagyobb mint a Dunántúl.
Azért az más időszak volt, nagyjából arra készültünk akkor, hogy megvívunk a világgal, valószínűleg ellenséges légi fölény mellett kellett volna É-Olaszországig nyomulni.

Szerintem a mai világban 12000 db Igla az brutálisan nagy mennyiség.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
https://www.armyrecognition.com/nov...se_system_wins_indian_tender_for_manpads.html

India az Igla-S mellett tette le a voksát a svéd RBS-70NG és a francia Mistral-lal szemben. A 3 milliárd dollár értékű tender során az orosz fejlesztést találták a legjobb ár/érték arányú megoldásnak (nem meglepő módon).
Egy másik cikk szerint nem 3 milliárd csak 1,5 és a teljes csomag így néz ki:
"Of the 5,175 missiles and associated equipment sought in the VSHORAD program,
- 2,315 missiles are proposed to be acquired in fully formed condition,
- 1,260 missiles in a semi-knocked down condition,
- 1,000 missiles in completely knocked-down condition and
- 600 missiles will be manufactured by state-owned Bharat Dynamics Ltd.
In addition, the associated equipment will include launchers, sensors, thermal imaging sights and command & control units."
Nagyon úgy tűnik hogy itt inkább a darabszám és technológia transfer volt a döntő szempont...
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Miért lenne az???
o_O

Ez az MN egykori kézi légvédelmi komplexumai mennyiségének kevesebb mint 8x-osa, és az MN mindössze egy hadsereget (a Dunántúlon) jelentett elég foghíjjasan felszerelve...
... India meg némileg nagyobb mint a Dunántúl.

Csak az NDK rendszeresített Sztrela-2M-ből 1896db komplexumot...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 533
113
Iglával lőtték le Szíriában Roman Filipov Szu-25 gépét is a terroristák. Megjelent a teljes videó.

<iframe src="" width="640" height="360" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 412
44 002
113
Egy másik cikk szerint nem 3 milliárd csak 1,5 és a teljes csomag így néz ki:
"Of the 5,175 missiles and associated equipment sought in the VSHORAD program,
- 2,315 missiles are proposed to be acquired in fully formed condition,
- 1,260 missiles in a semi-knocked down condition,
- 1,000 missiles in completely knocked-down condition and
- 600 missiles will be manufactured by state-owned Bharat Dynamics Ltd.
In addition, the associated equipment will include launchers, sensors, thermal imaging sights and command & control units."
Nagyon úgy tűnik hogy itt inkább a darabszám és technológia transfer volt a döntő szempont...
A tech transzfer.
Indiának mostanában egyértelműen ez a legfontosabb, minden téren ezt keresik.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
Azért az más időszak volt, nagyjából arra készültünk akkor, hogy megvívunk a világgal, valószínűleg ellenséges légi fölény mellett kellett volna É-Olaszországig nyomulni.

Szerintem a mai világban 12000 db Igla az brutálisan nagy mennyiség.

Ők meg Kína ellen készülnek.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 412
44 002
113
Csak az NDK rendszeresített Sztrela-2M-ből 1896db komplexumot...
Rendben, de azért mellé kell tenni azt is hogy abban az időben levadászandó célpontból kb. egy nagyságrenddel volt több a világon. Milyen számosságú volt az ellenfél (kb. a NATO légierő Európai hadszíntér cakk pakk), meg milyen számosságú a jelenlegi Pakisztáni, ne adj isten Kínai, de még akár a kettő együtt is?

Ez a nem mindegy, és ezért nem lehet összehasonlítani szerintem direktben a hidegháborús európai hadszínteret(kb. fő események itt zajlottak volna) a lokális India vs Paki/Kína helyzettel, meg egy 2018 környéki Igla beszerzést sem a 80-as évekkel.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 838
113
ráadásul szükség sincs rá
Ez miből gondolod?
A lengyelek a saját gyártású gromjaikat valami 2600-3500 db körül akarják rendszeresíteni. (ez csak becslés)
Mi milyen oknál fogva nem "rendszeresíthetjük"? Csak mert jelenleg még nincs rá szükség? Mert hogy néznének ránk? Ja annak idején aláírtunk valami kifogást amiért ki kellett vonunk? Harmatgyenge kifogások.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
Rendben, de azért mellé kell tenni azt is hogy abban az időben levadászandó célpontból kb. egy nagyságrenddel volt több a világon. Milyen számosságú volt az ellenfél (kb. a NATO légierő Európai hadszíntér cakk pakk), meg milyen számosságú a jelenlegi Pakisztáni, ne adj isten Kínai, de még akár a kettő együtt is?

Ez a nem mindegy, és ezért nem lehet összehasonlítani szerintem direktben a hidegháborús európai hadszínteret(kb. fő események itt zajlottak volna) a lokális India vs Paki/Kína helyzettel, meg egy 2018 környéki Igla beszerzést sem a 80-as évekkel.

Miért lenne kevesebb célpont amikor ma már boldog boldogtalan drónokat reptet a harctér felett?Pont,hogy több célpontra lehet számítani.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 412
44 002
113
Ez miből gondolod?
A lengyelek a saját gyártású gromjaikat valami 2600-3500 db körül akarják rendszeresíteni. (ez csak becslés)
Mi milyen oknál fogva nem "rendszeresíthetjük"? Csak mert jelenleg még nincs rá szükség? Mert hogy néznének ránk? Ja annak idején aláírtunk valami kifogást amiért ki kellett vonunk? Harmatgyenge kifogások.
Azt hogy szükség sincs rá, nem arra írtam hogy az Igla kategóriás fegyverekre nincs szükség(persze hogy van), hanem arra hogy arra nincs szükség hogy minden lövés rajban legyen belőle.

A kettő nagyon nem ugyan az!