Igla család (SA-16 Gimlet / SA-18 Grouse / SA-24 Grinch)

[Törölt tag 1945]

https://www.armyrecognition.com/nov...se_system_wins_indian_tender_for_manpads.html

India az Igla-S mellett tette le a voksát a svéd RBS-70NG és a francia Mistral-lal szemben. A 3 milliárd dollár értékű tender során az orosz fejlesztést találták a legjobb ár/érték arányú megoldásnak (nem meglepő módon).

Tipikus indiai tender, jól összehasonlították az almát a körtével, és a paradicsommal...

Az Igla-S egy kézi légvédelmi fegyver, aminek nyugati megfelelője a Stinger sorozat.
Iglával szemben mind a Misztrál, mind az RBS telepítendő pontvédelmi kategória, nehezebb - nagyobb rakétával.
Vagyis ha a kézi bevethetőség a szempont, akkor eleve kár volt kiírni a tendert.

A többi műszaki szempont szerinti sorrendek:

Hatótávolság
1, RBS-70NG; 8km
2, Misztrál-3; 6.5km
3, Igla-S; 6km

Zavarállóság
1, RBS-70NG
2, Igla-S
3, Misztrál-3

Rakéta sebessége (fontos kevés időt hagyni a cél ellen tevékenységére)
1, Misztrál-3
2, Igla-S
3, RBS-70NG

 

[Cifu]

https://www.armyrecognition.com/nov...se_system_wins_indian_tender_for_manpads.html

India az Igla-S mellett tette le a voksát a svéd RBS-70NG és a francia Mistral-lal szemben. A 3 milliárd dollár értékű tender során az orosz fejlesztést találták a legjobb ár/érték arányú megoldásnak (nem meglepő módon).

1000db MANPAD 3 milliárd dollárért? Az 3 millió dollár per darab. Az Armyrecognition valamit rosszul számolt / hallott...

 

[zsolti]

1000db MANPAD 3 milliárd dollárért? Az 3 millió dollár per darab. Az Armyrecognition valamit rosszul számolt / hallott...

Vagy, ha ennyi az összeg, átadtak érte kb. minden dokumentációt, és gyárat is építenek nekik hozzá Indiában...

 

[Törölt tag 1945]

3 milliárd dodó?
Azért már adnak pár darabot.

1000 komplexumról (indító mechanizmusról) szólt az írás.
Általában minden indító mechanizmushoz 12db rakéta a javadalmazás, így összesen 12'000db rakétáról beszélünk.

Ha azt feltételezem hogy egy indító mechanizmus ára ötöde a rakétának, akkor 245 ezer$ egy rakéta, és 50 ezer$ egy indító mechanizmus.

 

[zsolti]

1000 komplexumról (indító mechanizmusról) szólt az írás.
Általában minden indító mechanizmushoz 12db rakéta a javadalmazás, így összesen 12'000db rakétáról beszélünk.

Ha azt feltételezem hogy egy indító mechanizmus ára ötöde a rakétának, akkor 245 ezer$ egy rakéta, és 50 ezer$ egy indító mechanizmus.

Ez viszont így brutális mennyiség.

 

[Törölt tag 1945]

Ez viszont így brutális mennyiség.

Miért lenne az???


Ez az MN egykori kézi légvédelmi komplexumai mennyiségének kevesebb mint 8x-osa, és az MN mindössze egy hadsereget (a Dunántúlon) jelentett elég foghíjjasan felszerelve...
... India meg némileg nagyobb mint a Dunántúl.

 

[zsolti]

Miért lenne az???


Ez az MN egykori kézi légvédelmi komplexumai mennyiségének kevesebb mint 8x-osa, és az MN mindössze egy hadsereget (a Dunántúlon) jelentett elég foghíjjasan felszerelve...
... India meg némileg nagyobb mint a Dunántúl.

Azért az más időszak volt, nagyjából arra készültünk akkor, hogy megvívunk a világgal, valószínűleg ellenséges légi fölény mellett kellett volna É-Olaszországig nyomulni.

Szerintem a mai világban 12000 db Igla az brutálisan nagy mennyiség.

 

[Törölt tag 1586]

https://www.armyrecognition.com/nov...se_system_wins_indian_tender_for_manpads.html

India az Igla-S mellett tette le a voksát a svéd RBS-70NG és a francia Mistral-lal szemben. A 3 milliárd dollár értékű tender során az orosz fejlesztést találták a legjobb ár/érték arányú megoldásnak (nem meglepő módon).

Egy másik cikk szerint nem 3 milliárd csak 1,5 és a teljes csomag így néz ki:
"Of the 5,175 missiles and associated equipment sought in the VSHORAD program,
- 2,315 missiles are proposed to be acquired in fully formed condition,
- 1,260 missiles in a semi-knocked down condition,
- 1,000 missiles in completely knocked-down condition and
- 600 missiles will be manufactured by state-owned Bharat Dynamics Ltd.
In addition, the associated equipment will include launchers, sensors, thermal imaging sights and command & control units."
Nagyon úgy tűnik hogy itt inkább a darabszám és technológia transfer volt a döntő szempont...

 

[Törölt tag 1945]

Miért lenne az???


Ez az MN egykori kézi légvédelmi komplexumai mennyiségének kevesebb mint 8x-osa, és az MN mindössze egy hadsereget (a Dunántúlon) jelentett elég foghíjjasan felszerelve...
... India meg némileg nagyobb mint a Dunántúl.

Csak az NDK rendszeresített Sztrela-2M-ből 1896db komplexumot...

 

[boki]

Nem tudom honnét vették a 3 milliárd USD-t. Indiai források a kezdetektől 1,5 milliárd USD-ről írnak.

India OKs $1.5 billion purchase of Russian missile system
https://www.defensenews.com/smr/2018/11/20/india-finally-oks-15b-russian-missile-system-purchase/

 

[boki]

Iglával lőtték le Szíriában Roman Filipov Szu-25 gépét is a terroristák. Megjelent a teljes videó.

<iframe src="" width="640" height="360" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

 

[zsolti]

Egy másik cikk szerint nem 3 milliárd csak 1,5 és a teljes csomag így néz ki:
"Of the 5,175 missiles and associated equipment sought in the VSHORAD program,
- 2,315 missiles are proposed to be acquired in fully formed condition,
- 1,260 missiles in a semi-knocked down condition,
- 1,000 missiles in completely knocked-down condition and
- 600 missiles will be manufactured by state-owned Bharat Dynamics Ltd.
In addition, the associated equipment will include launchers, sensors, thermal imaging sights and command & control units."
Nagyon úgy tűnik hogy itt inkább a darabszám és technológia transfer volt a döntő szempont...

A tech transzfer.
Indiának mostanában egyértelműen ez a legfontosabb, minden téren ezt keresik.

 

[dudi]

Azért az más időszak volt, nagyjából arra készültünk akkor, hogy megvívunk a világgal, valószínűleg ellenséges légi fölény mellett kellett volna É-Olaszországig nyomulni.

Szerintem a mai világban 12000 db Igla az brutálisan nagy mennyiség.

Ők meg Kína ellen készülnek.

 

[zsolti]

Csak az NDK rendszeresített Sztrela-2M-ből 1896db komplexumot...

Rendben, de azért mellé kell tenni azt is hogy abban az időben levadászandó célpontból kb. egy nagyságrenddel volt több a világon. Milyen számosságú volt az ellenfél (kb. a NATO légierő Európai hadszíntér cakk pakk), meg milyen számosságú a jelenlegi Pakisztáni, ne adj isten Kínai, de még akár a kettő együtt is?

Ez a nem mindegy, és ezért nem lehet összehasonlítani szerintem direktben a hidegháborús európai hadszínteret(kb. fő események itt zajlottak volna) a lokális India vs Paki/Kína helyzettel, meg egy 2018 környéki Igla beszerzést sem a 80-as évekkel.

 

[zsolti]

Ők meg Kína ellen készülnek.

Így igaz, a válasz neked is akkor ott van lejjebb.

 

[gacsat]

3 milliárd dodó?
Azért már adnak pár darabot.

Minden lövészrajba kéne egy.

 

[zsolti]

Minden lövészrajba kéne egy.

Egy ilyen eszköz azért nem egy Rpg-7 szintű és árú valami. Szerintem ez teljesen irreális, ráadásul szükség sincs rá.

 

[tonyo]

ráadásul szükség sincs rá

Ez miből gondolod?
A lengyelek a saját gyártású gromjaikat valami 2600-3500 db körül akarják rendszeresíteni. (ez csak becslés)
Mi milyen oknál fogva nem "rendszeresíthetjük"? Csak mert jelenleg még nincs rá szükség? Mert hogy néznének ránk? Ja annak idején aláírtunk valami kifogást amiért ki kellett vonunk? Harmatgyenge kifogások.

 

[dudi]

Rendben, de azért mellé kell tenni azt is hogy abban az időben levadászandó célpontból kb. egy nagyságrenddel volt több a világon. Milyen számosságú volt az ellenfél (kb. a NATO légierő Európai hadszíntér cakk pakk), meg milyen számosságú a jelenlegi Pakisztáni, ne adj isten Kínai, de még akár a kettő együtt is?

Ez a nem mindegy, és ezért nem lehet összehasonlítani szerintem direktben a hidegháborús európai hadszínteret(kb. fő események itt zajlottak volna) a lokális India vs Paki/Kína helyzettel, meg egy 2018 környéki Igla beszerzést sem a 80-as évekkel.

Miért lenne kevesebb célpont amikor ma már boldog boldogtalan drónokat reptet a harctér felett?Pont,hogy több célpontra lehet számítani.

 

[zsolti]

Ez miből gondolod?
A lengyelek a saját gyártású gromjaikat valami 2600-3500 db körül akarják rendszeresíteni. (ez csak becslés)
Mi milyen oknál fogva nem "rendszeresíthetjük"? Csak mert jelenleg még nincs rá szükség? Mert hogy néznének ránk? Ja annak idején aláírtunk valami kifogást amiért ki kellett vonunk? Harmatgyenge kifogások.

Azt hogy szükség sincs rá, nem arra írtam hogy az Igla kategóriás fegyverekre nincs szükség(persze hogy van), hanem arra hogy arra nincs szükség hogy minden lövés rajban legyen belőle.

A kettő nagyon nem ugyan az!