A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 013
5 569
113
Erődítés,álcázás,folyamatos mozgás.Meg ugye a hagyomásos hadrend is úgy van kialakítva,hogy csökkentse az ilyen csapások hatását.Miérthiszitek,hogy mindenki hülye csak ti vagytok helikopterek?
Elnézést, nem hiszek én semmit, csak nem tudom hogyan működik a dolog. Azt hittem van valami eszköz amivel ki tudjuk védeni. Ez akkor inkább megelőző védekezés ha jól értem.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
M

molnibalage

Guest
A fenyegetésnek megfelelően kell felkészülni. Ha a környező országok és középtávon felmérhető biztonsági fenyegetés szerint ez lesz a legkomolyabb tüzérség a környéken, akkor bizony ez megfelelő erő.

El kellene már szakadni attól a bugyuta szemlélettől, hogy egy haderő úgy működik, hogy felfejlődik X km fronton. Ez még a tömeghadseregek korában sem volt igaz. A frontvonal valójában egy virtuális vonal az utolsó ismert ellenséges pozíciók között, de a vonal mentén sokszor nincs semmi. A védelem mindig városok és jól védhető területek közé épül fel. Pont olyan "buborékokat" hoznak létre, ahogy a konvojok és hadihajó csoportok körül.

A korszerű haderő arról szól, hogy van egy mobil, erős és jól védett zl. erőd, amit képes vagy odaküldeni bárhova védelmi pozíciót felvenni, támadni vagy ellentámadni. Mindezt úgy, hogy a légvédelmi biztosítja mozgás közben és az is mozog és a támogató fegyvernemek is segítenek, ha kell. Pl. a légierő is ilyen.

Valahol pislogok, hogy magyarázni kell ezt, mert a német Blitzkrieg is erről szólt. Áttörtek bizonyos pontokon és bekerítve nyomták le aztán az ellenséges erőket vagy foglaltak el kulcsfontosságú pontokat az ejések, amit aztán másolni akartak a szövik Market Garden hadművelettel, meg a D-napon is azért szórták le az ejéseket.

Nem véletlenül mondtam azt, hogy mennyire fontos a CAS reakcióideje és az, hogy mekkora távolságból tud dolgozni és miért kapálóztam a Mi-24 feltámasztása ellen. Azért bakker, mert ezzel a koncepcióval harcérintkezés esetén 2 db Gripen 6-8 db SDB-vel is gamechanger, ha nem kergeti el vadászgép. Megfelelő célkijelölés esetén egy század járművet leradíroznak. Ha addig a pillanatig kiegyenlített erőviszonyok voltak, akkor már nincsenek és a földiek tehetik a dolgukat és az ellen min visszavonulásra van késztetve.

Ez a területlédelem és nem az, hogy X ezer baka ül a seggén kalával. Már a Maginot vonalnál sem jött be...

ui., csak a margóra. A híres Easy század is Winters vezetése alatt így tartotta Hollandiában a számszerű német túlerő ellen a frontvonalat, hogy folyamatosan kis ellenlökésekkel - meg hol nagyobbal - dolgozott, mert belátta, hogy máshogy nem tudja tartani az számára kijelölt szakaszt.

Ezért nem ért semmit sem a doni magyar védelem, mert papírvékony volt és mobilitás 0. Teljesen alkalmatlan volt egy frontszakasz tartására. A harcászati realitás az lett volna, hogy megfelelő helyre visszavonulva ellentámadásokkal próbálnak esetleg útjába állni az oroszoknak, ha ehhez lett volna eszközük. De nem volt. A politikai vezetésben meg nem volt meg a hajlam arra, hogy nemet mondjon. Az eredmény ismert.

Vagy az 1943-as német 3. harkovi csata utáni siker is erről szólt. Manőverező védekezésről, katlan és német siker lett a vége. Télen.
(Ennyit arról, hogy a szovjet szuperkatona télen...)
Itt példa a statikus védekezésre a II. vh-ból. De két ilyen pont között nem volt kiépített statikus védelem, mert hártyavékony lett volna, oda kell a manőverező védekezés.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 740
4 262
113
Meanwhile in Brasil:
"Orbán Viktor és Benjámin Netanjahu áttekintette a magyar-izraeli kapcsolatok aktuális kérdéseit. A két kormányfő egyetértett abban, hogy a következő időszakban szorosabbra fűzik a magyar-izraeli biztonságpolitikai és védelmi együttműködést" (MTI)

jöhet a spike!
kimerül majd annyiban, hogy kigazoljuk ingyen a temetőiket.
Még csak meg se fogják köszönni ..
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 259
113
Itt példa a statikus védekezésre a II. vh-ból. De két ilyen pont között nem volt kiépített statikus védelem, mert hártyavékony lett volna, oda kell a manőverező védekezés.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
A németek addig védekeztek míg elveszítették a háborút. Lehet hogy jól védekeztek csak nem eléggé jól.
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 472
1 881
113
A németek addig védekeztek míg elveszítették a háborút. Lehet hogy jól védekeztek csak nem eléggé jól.
Amikor az egész világ összefog ellened, onnantól reménytelen minden. Ha Nagy-Britanniát sakkban tartják, és nem avatkozik be az USA, talán az Urálig eljutnak, és onnan patthelyzet. A szovjetekkel még évtizedekig elbirkóztak volna arrafelé, de egy USA és a szovjet gőzhenger közt esélytelenek voltak. Még ha lett volna atomjuk, az oroszok voltak annyira őrültek hogy akkor is mentek volna előre, ha bevetik, az USA-t meg a tervezett Horten bombázók sem tudták volna legyőzni, vagy békére kényszeríteni.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 330
4 545
113
Szerintetek a SAMOC után mekkora a valószínűsége izraeli légvédelmi rendszereknek? Összeintegrálható Davids sling (nem visz rá a lélek magyarosításra) vagy akár az iron dome vele? Csak kíváncsiságból kérdezem :)
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 954
5 098
113
Gondoltam ezekre a problémákra , csak gondoltam a pzh 2000 képességei kárpótolják a a tüzérséggel felvetett problémákat amit írtál. Na meg egyrészt épp az ellenség tüzérségenek nagy hatótávolságú eszközei miatt (ukrán, román raketas egységek) gondoltam hogy jobb lenne szethuzni kicsit a csapatot. Egy két salvo a Smercs-el aztán romokban van a fél dandár.

Egy zlj kb. kb. 5 km széles és 3 km mély területet tud védeni. Támadásban nyilván kisebb (kb. harmada) az arcvonal. Egy dd.-ra 15-20 km szélességre emlékszem, szóval kb. egy járásnyi területet bír védeni a nagykönyv szerint. Igen sok sorozatvető kellene ekkora területet leamortizálni.
Egyébként a tüzéreknél a tüzelőállásokban a lövegek közötti tér és távköz növelhető a modern tűzvezető rendszereknek hála, így kevésbé hatásos az ellentűz.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 855
26 624
113
Szóval Izrael. Mi jöhet még szóba a spikeon és a rakétasorozatvetőn kívűl? IFV kiesik, mert nagyon a pumát nézegettük.
Svájcibékát kiegészítve vehetünk még onnan uav-t is, a jelenlegi skylark1 állományát bővíthetjük esetleg nagyobb szintre válthatjuk, bár azt nem tudom mennyi értelme lenne egy komolyabb mondjuk valamelyik hermes-nek
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

exi

Well-Known Member
2018. augusztus 28.
229
497
63
Svájcibékát kiegészítve vehetünk még onnan uav-t is, a jelenlegi skylark1 állományát bővíthetjük esetleg nagyobb szintre válthatjuk, bár azt nem tudom mennyi értelme lenne egy komolyabb mondjuk valamelyik hermes-nek

(bird aerosystems) védelem tevebuszra/falconra még opció lehet
 

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
Egy zlj kb. kb. 5 km széles és 3 km mély területet tud védeni. Támadásban nyilván kisebb (kb. harmada) az arcvonal. Egy dd.-ra 15-20 km szélességre emlékszem, szóval kb. egy járásnyi területet bír védeni a nagykönyv szerint. Igen sok sorozatvető kellene ekkora területet leamortizálni.
Egyébként a tüzéreknél a tüzelőállásokban a lövegek közötti tér és távköz növelhető a modern tűzvezető rendszereknek hála, így kevésbé hatásos az ellentűz.
Terepfüggő, de a harcászati szabályzat szerint így van.
 
  • Tetszik
Reactions: ijasz

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 259
113
Egy zlj kb. kb. 5 km széles és 3 km mély területet tud védeni. Támadásban nyilván kisebb (kb. harmada) az arcvonal. Egy dd.-ra 15-20 km szélességre emlékszem, szóval kb. egy járásnyi területet bír védeni a nagykönyv szerint. Igen sok sorozatvető kellene ekkora területet leamortizálni.
Egyébként a tüzéreknél a tüzelőállásokban a lövegek közötti tér és távköz növelhető a modern tűzvezető rendszereknek hála, így kevésbé hatásos az ellentűz.
15km-re emlékeztem én is. Csak úgy kalkulaltam ezzel a harcsoportos dologgal hogy így a 15km növelhető mert szét vannak húzva a szakaszon a három harccsoport. Így lenne kb 30 km, a közöttük lévő rest meg a tuzerseguk tartana tisztán és a légierő, valamint a saját fegyvereik. Kicsit olyasmi módon hogy egyszerusitsek , mint a cohorsok harca a romaiaknal. Mintha egy nagy három ágú villa lenne. Meg van a veszélye természetesen, csak gondoltam már nem 1940-ben vagyunk és fejlődött pár dolog.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
9 265
13 516
113
Svájcibékát kiegészítve vehetünk még onnan uav-t is, a jelenlegi skylark1 állományát bővíthetjük esetleg nagyobb szintre válthatjuk, bár azt nem tudom mennyi értelme lenne egy komolyabb mondjuk valamelyik hermes-nek
Több, mint L-159-el bohóckodni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 303
113
Epp aktualis modern harcaszat a mindig is a mult veren szerzett tapasztalataira epul. Az elemek nagyresze mar tobb ezer eve kkiatalalt rendszer modern kontosbe finomitva mas aranyokba.

Lasd varvedelem. Vonal vedelem.
A varaknal se a varfalat vedtek hanem a bastyakat ahol a varba lehetett jutni. A varfalakon levo vedelem csupan lassitotta az ellenseget szerepe nem az volt hogy a varfalat mindenaron megvedje. A bastyakat kellett vedeni barmi aron. Mert csak a bastyakbol tudott megfelelo szamu ero bejutni a varba annak elfoglalasahoz... Aki a varfalon probalt lejutni nem jutott messzire a fal tovetol max ha felholtan elvonszolta magat ha a nyarsrol lehuzta magat vagy a tuz es az azmiatt bekovettkezett zuhanas nem ontotta ki eletet. Ma sem sokkal masabb a helyzet. Lasd ukrajna. A 2. Vh ba se volt sokkal masabb a helyzet. A masod vonal az angyal var vagy ha varos is vedve volt maga az anya var. A huszarbastyak a mai hidfoknek felelnek meg. Annyi hogy mig regen ez korbe ert ma kiteritve huzodik./mint a kinai nagyfal./ vagy hadrianusz fala./ az elvek ugyan azok kapuk a kitoresre huszar bastyak melysegeben tagolt tobblepcsos vedelem es a harcallaspontok a bastyak amik az attores kulcsai./persze ennel arnyaltabb a kep de az eredet latszik./ vedekezni milliard elet aran megtanult az emberiseg./ persze ma joval nagyobbak a leptekek ahogy a fegyverek hatasfoka is megnolt./ /aknaveto jonnek a 81 esek a 60 asok nem artanak hogy vannak azoknak is megvan a szerepuk./

A vedekezesnek termeszetesen rengeteg formaja van sok tenyezos dolog hogy melyik vedekezes a leg optimalisabb. Nincs egy mindenre rahuzhato vedelmi koncepcio... A lenyeg hogy az ami van a legjobban legyen kihasznalva es az ellennek a legnagyobb karokat es fejtorest okozza annak felszamolasa. De ugye nem mind1 vedelembe se hogy mi is a cel. Nem feltetlen a terulet megtartasa lehet epp az ellenseg felaprozasa majd modszeres levadaszasa...

A vedelemre kulon szakemberek vannak a torzsekre akik evtizedeken keresztul csak ezt tanulmanyozzak ugyan ez igaz a tamadasra is es meg sokminden masra is.
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 924
6 254
113
Svájcibékát kiegészítve vehetünk még onnan uav-t is, a jelenlegi skylark1 állományát bővíthetjük esetleg nagyobb szintre válthatjuk, bár azt nem tudom mennyi értelme lenne egy komolyabb mondjuk valamelyik hermes-nek

Igen, UAV fronton is jó lenne valamit villantani, Hermes vagy Reaper szerű cucc is jó lenne, az Ei zrt próbálkozásai fasorban sincsenek, a skylark kicsi, kevés van, tört is már össze belőle, Raven csak Szolnokon van...
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
Valaki tudja hogy ez pontosan milyen gyártmány,mármint a vontató jármű?A Szír topikban találtam,Török cucc.Elég durcán néz ki,minden tengely hajtott,komoly gumik vannak rajta,szemre régebbi Daf,vagy Mercedes fülke van rajta,utána néznék mi a ruha alatti tartalom.

DvsLMmeXcAAJO0B.jpg

Az orrán ott van a válasz, ahogy írták is később. Volat a neve, Minszk-ben gyártották. Láttam arabéknál olyan fotót, hogy egy ilyen vontató után még 1db nehéz technika szállító pórkocsi, és 4db IFV volt felmálházva a szerelényre....