A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[ijasz]

Nem csodaszer a tüzérségi radar.Ha bedugjuk egy betonfedezékbe,és egyetsem lvnk vele,nincs az a tzfelderitő radar,ami megtalálja lövegnket.De ha az ellennek van,nekünk nincs,az baj,és nem kicsi.Mert a legkorszerűbbek első lövésre 10méteres pontossággal beméri lövegnket.Na jó,csak ha bevan kapcsolva,és a keresési szektorában van.
Irhattam volna az ATROM löveget,vagy az APR sorozatvetőt,122milis teherauutóra pakolt szreb löveget is.Ha nekik van,és nekünk nincs tüzérségi radarunk,a sokkal modernebb Pzh is könnyen kerlhet ki vesztesként egy tzérségi párbajbol

Így van, de sajnos akkor is veszíthet, ha mindkét félnek van. Lehetőleg minél több eszközt be kell vonni a felderítésbe. Egy üteg akkor a legsebezhetőbb, ha épp tüzelőállást foglal. Tehát még lövés előtt fél kellene deríteni.

 

[molnibalage]

Így van, de sajnos akkor is veszíthet, ha mindkét félnek van. Lehetőleg minél több eszközt be kell vonni a felderítésbe. Egy üteg akkor a legsebezhetőbb, ha épp tüzelőállást foglal. Tehát még lövés előtt fél kellene deríteni.

Ez kvázi lehetetlen. A tüzérségi radar lényege pont az, hogy ha sikerül tüzeléskor bemérni, akkor utána már más eszközökkel van esély arra, hogy elcsípjed.
Én úgy látom nem esik le az, hogy lehetetlen elvárásod van.

 

[dudi]

Ez kvázi lehetetlen. A tüzérségi radar lényege pont az, hogy ha sikerül tüzeléskor bemérni, akkor utána már más eszközökkel van esély arra, hogy elcsípjed.
Én úgy látom nem esik le az, hogy lehetetlen elvárásod van.

Nem feltétlen lehetetlen csak feltételezni kell,hogy gondolkoznak a felderítők.
Ha tudom milyen eszköze van az ellenségnek akkor egész jól el lehet határolni azt a sávot ahová települni fog a tüzérség (igen a tüzérség nem random települ hanem előre meghatározott feladatok alapján van egy sáv amiben mozog).Ha ez megvan akkor azt kell megnéznem,hogy a sávon belül hol vannak azok az alkalmas helyek,ahol az ellenséges tüzérség képes tüzelőállást foglalni(igem a hiedelemmel ellentétben ez sem annyi,hogy letalpalok az út mellé).Ha ezekkel megvagyok akkor máris nem kell egy óriási területen keresni hanem csak annak a területnek egy sokkal kisebb részén. Persze így sem a drónozás az a módszer ami a legjobb de közel sem olyan alkalmatlan mint ahogy gondolod.

 

[molnibalage]

Nem feltétlen lehetetlen csak feltételezni kell,hogy gondolkoznak a felderítők.
Ha tudom milyen eszköze van az ellenségnek akkor egész jól el lehet határolni azt a sávot ahová települni fog a tüzérség (igen a tüzérség nem random települ hanem előre meghatározott feladatok alapján van egy sáv amiben mozog).Ha ez megvan akkor azt kell megnéznem,hogy a sávon belül hol vannak azok az alkalmas helyek,ahol az ellenséges tüzérség képes tüzelőállást foglalni(igem a hiedelemmel ellentétben ez sem annyi,hogy letalpalok az út mellé).Ha ezekkel megvagyok akkor máris nem kell egy óriási területen keresni hanem csak annak a területnek egy sokkal kisebb részén. Persze így sem a drónozás az a módszer ami a legjobb de közel sem olyan alkalmatlan mint ahogy gondolod.

Hanem mennyi? Én eddig azt láttam, hogy ott áll meg a mobil tüzérség, de még a SAM is, ahol kvázi akar, ha elbírja talaj.

 

[honved]

Némi tüzérségi oktatás.

https://www.uni-nke.hu/document/uni-nke-hu/szabo_tibor_e_jegyzet.pdf

 

[dudi]

Hanem mennyi? Én eddig azt láttam, hogy ott áll meg a mobil tüzérség, de még a SAM is, ahol kvázi akar, ha elbírja talaj.

Pl a tüzérségnek ki kell tudni lőni onnan ahol van(a légvédelmi rakétáknál ez általában nem gond főleg ha függőlegesen indítják őket) szóval nem mind1,hogy milyen messze vannak (hogy csak a legbagatelebb dolgot említsem)a fák.Ez a távolság függ a fák magasságától,és a célpont távolságától. Eten kívül illik el is férni ott ahol vagy hisz a xsövek ha nem muszáj akkor nem oda települnek ahol helyet találnak.

 

[dudi]

Ezen kívül ugye az sem árt ha be is tudod lőni a célpontodat(nem aknavetőkről beszélünk amik szinte bármi mögé belőnek).
Szóval szép dolog ez a bárhol megállok csak úgy hülyeség ahogy van.

 

[molnibalage]

Pl a tüzérségnek ki kell tudni lőni onnan ahol van(a légvédelmi rakétáknál ez általában nem gond főleg ha függőlegesen indítják őket) szóval nem mind1,hogy milyen messze vannak (hogy csak a legbagatelebb dolgot említsem)a fák.Ez a távolság függ a fák magasságától,és a célpont távolságától. Eten kívül illik el is férni ott ahol vagy hisz a xsövek ha nem muszáj akkor nem oda települnek ahol helyet találnak.

A tüzérség kilövése sokkal könnyebb, mert radar nincs is minden esetben. A SAM-ek nagy része meg nem függőlegesen indul és van radar.

 

[SilvioD]

 

[SilvioD]

 

[tomsinner]

@tomsinner
Mire gondolsz most itt pontosan?

Arra, hogy minden szerecsenre gépet akarsz emelni? Gatyád rámenne, a demokratikus kannibál meg nem fogyna, legfeljebb megtanulná kicselezni a légierőt, legyen az bármekkora és úgyis odavágna, ha nincsenek szárazföldi erőid.

 

[ms07]

Röviden a lényeg: 2025re jönnek az új Leo-k, 2028-tól lesz felajánlva a Nato-nak a nehéz dandár.
- lesz lakhatási támogatás, a szolgálati lakások saját tulajdonba kerülhetnek.
- Helikről, repülōkről semmi újdonság, 8 darab, stb..

 

[Anti]

2025-re jönnek a Leók, azt hittem korábban.

 

[ijasz]

Pl a tüzérségnek ki kell tudni lőni onnan ahol van(a légvédelmi rakétáknál ez általában nem gond főleg ha függőlegesen indítják őket) szóval nem mind1,hogy milyen messze vannak (hogy csak a legbagatelebb dolgot említsem)a fák.Ez a távolság függ a fák magasságától,és a célpont távolságától. Eten kívül illik el is férni ott ahol vagy hisz a xsövek ha nem muszáj akkor nem oda települnek ahol helyet találnak.

Erről van szó. Főleg az L52-esekkel nem egyszerű a fás területeken.
Egyébként pont a napokban volt szó a dandárok kitelepüléséről, és hogyan kell az önjárókat alkalmazni. Ki van nekik jelölve egy várakozási terepszakasz távolabb a tüzelőállások terepszakaszától, nehezítve a felderítést és lehetőleg az ellen tüzérségének hatókörén kívül.

 

[ms07]

+ nem lesz új reptér vagy helyőrség nyitás, minden marad a mostani helyeken

 

[antigonosz]

Jaj, hányszor fogja még ezt valaki leírni egy ostoba módon tálalt OOB miatt? A napi legmagasabb bevetésszám 700 tája volt, de akkor agyonbiztosított bevetéseket repültek. Tehát ebben az összes EW, tanker, AWACS, várakozó RESCAP és minden benne volt. Az átlag ennél sokkal kisebb volt.

https://www.nato.int/kosovo/press/u990527a.htm

During the first three weeks, the air war was not particularly intense. One Air Force official quipped, "This is not Instant Thunder [the original code name for the air component of Desert Storm]; it's more like Constant Drizzle."[14] Of the 9,300 sorties flown by the end of the third week in April, about a month into the operation, only 2,750 were strike sorties. At this point, NATO was averaging only about 150 sorties a day compared to the 1,600 per day average in Desert Storm.[15] Furthermore, through 15 April, 90 percent of the weapons used were from the high end of the RMA, and by the beginning of May the Air Force stocks of JDAMs and cruise missiles were running low.[16] The attacks were failing to achieve their stated objectives. Meanwhile, ethnic cleansing, the cessation of which was the primary reason for going to war, had accelerated dramatically and was continuing with virtually no effective opposition by NATO air power. Not only had the RMA attack failed to achieve its objectives, but at this point Belgrade was holding its own against the best that the United States and NATO could throw at it.


Over the next three weeks, the air operation picked up considerably as more aircraft arrived, particularly from the United States. According to a NATO briefing, by 12 May some 19,000 sorties had been flown, 6,333 of which were strike sorties. Attacks on Serbian forces in Kosovo also increased in proportion to attacks on air defense, command and control targets, and oil production facilities, which had pretty much been battered into rubble earlier in the campaign. The average number of sorties rose from 150 per day to 450-to-500 per day after mid-April and began focusing on Serb forces that NATO claimed were "isolated" in Kosovo. In this third phase of the operation (the phases are by no means distinct as to targets struck and restruck due to the incoherent nature of the operation), the plan was to systematically destroy the Yugoslav forces in Kosovo.[17]

https://ssi.armywarcollege.edu/pubs/parameters/articles/99winter/tilford.htm

Molni, én most leültem hogy utána nézzek az Allied Force-ban 99-ben részt vett Nato gépek számának. Egy csomó helyen +1000 db-ot írnak, az egyiken 1031-et,másikon pedig 1055-t(700 Usa). 30 milliárd dolláros kárt okoztak akkori árfolyamon kb 500 civil halottal a 78 nap alatt.
Ezzel szemben volt 16 Mig 29 amik közül csak 10 volt bevethető állapotban.
A Jugoszláv légvédelem lelőtt 1 F-117-et, 1F-16-t, 2 A10 megsérült, és még 1 F-117 sérült meg, meg néhány UAV.

 

[antigonosz]

Röviden a lényeg: 2025re jönnek az új Leo-k, 2028-tól lesz felajánlva a Nato-nak a nehéz dandár.
- lesz lakhatási támogatás, a szolgálati lakások saját tulajdonba kerülhetnek.
- Helikről, repülōkről semmi újdonság, 8 darab, stb..

Akkor a 72-eseket ezért kell ráncba szedni. Az még 6-7 év. Hihetetlenül sok. Majd egy évtized. Talán addigra nem avulnak el. Az A4-esek is 40 évesek lesznek addigra. Kevés így nagyon az a 44db.

 

[RomperStomper]

Röviden a lényeg: 2025re jönnek az új Leo-k, 2028-tól lesz felajánlva a Nato-nak a nehéz dandár.
- lesz lakhatási támogatás, a szolgálati lakások saját tulajdonba kerülhetnek.
- Helikről, repülōkről semmi újdonság, 8 darab, stb..

Az első Leo-k jönnek meg 2025-re vagy addigra érkezik meg az összes? Mert ha akkor jönnek az elsők, akkor az nagyon sok...Viszont akármelyik lesz, így már biztos a T72-esek ráncba szedése, szerintem nemsokára be is fogják jelenteni...

 

[SilvioD]

Az első Leo-k jönnek meg 2025-re vagy addigra érkezik meg az összes.

Ez nem volt egyértelmű. Viszont a Leo A4-re azt mondta, hogy azonnal. Azaz sztem idén.

 

[SilvioD]

+ nem lesz új reptér vagy helyőrség nyitás, minden marad a mostani helyeken

A kecskeméti reptér bővítését mondta.