A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Celebra]

Miről is beszélsz most?Elolvastad,hogy miről is beszélgetünk?

Igen.
És lehet,hogy nem láttál még ipari balesetet,de bizony van,hogy felapritja a gép a kezelőjét.Favágásnál elszakadt lánc ledarálta a manus combját-személyesen vittem orvoshoz.Nemvolt még mobiltelefon.Szoritókötést rá,be az UAZba és gyerünk mielött elvérzik.Beértünk vele,megmaradt

 

[krisss]

Jár a keksz.

 

[dudi]

Igen.
És lehet,hogy nem láttál még ipari balesetet,de bizony van,hogy felapritja a gép a kezelőjét.Favágásnál elszakadt lánc ledarálta a manus combját-személyesen vittem orvoshoz.Nemvolt még mobiltelefon.Szoritókötést rá,be az UAZba és gyerünk mielött elvérzik.Beértünk vele,megmaradt

Ha nálad az iper veszélyessége meg egy Afganisztán vagy Irak egy szinten van az a te bajo csak ne terjeszd a hülyeséget.

 

[dudi]

Félreértés ne essék sem Irakban sem Afganisztánban nem kell térdig járni a golyózáporban de azért még sem ugyan az a szint.

 

[Ocses]

Igen.
És lehet,hogy nem láttál még ipari balesetet,de bizony van,hogy felapritja a gép a kezelőjét.Favágásnál elszakadt lánc ledarálta a manus combját-személyesen vittem orvoshoz.Nemvolt még mobiltelefon.Szoritókötést rá,be az UAZba és gyerünk mielött elvérzik.Beértünk vele,megmaradt

Követelem csinálj egy topicot a favágókanak.

 

[ic400bk]

Azt is hozzá kell tenni, hogy egy katonának kicsit több a kötelessége és a felelőssége. Egy hiba börtönéveket ér vagy emberéleteket, és ehhez elég ha csak rosszkor merül le a telefonod. Meg kell állni a helyed minden téren. Mindenben jónak kell lenned. Fizikálisan ott kell lenni, szolgálatot el kell látni, készenlétet be kell tartani, az elsajátított tudást a legmagasabb szinten kell űzni, hibának helye nincs (lövészetek,). El vagy szakítva az otthonodtól (gyakorlatok, missziók). Nem mellesleg az alkotmányos jogaidat csorbítják.

 

[dudi]

Azt is hozzá kell tenni, hogy egy katonának kicsit több a kötelessége és a felelőssége. Egy hiba börtönéveket ér vagy emberéleteket, és ehhez elég ha csak rosszkor merül le a telefonod. Meg kell állni a helyed minden téren. Mindenben jónak kell lenned. Fizikálisan ott kell lenni, szolgálatot el kell látni, készenlétet be kell tartani, az elsajátított tudást a legmagasabb szinten kell űzni, hibának helye nincs (lövészetek,). El vagy szakítva az otthonodtól (gyakorlatok, missziók). Nem mellesleg az alkotmányos jogaidat csorbítják.

Favágó!

 

[Celebra]

Ha nálad az iper veszélyessége meg egy Afganisztán vagy Irak egy szinten van az a te bajo csak ne terjeszd a hülyeséget.

Nemhiszem.De Latort tudom idézni.Minek mentél katonának?Bele lehet halni.Szakmai ártalom.Favágóra meg rádölhet a fa.Matróz meg belefulladhat a vizbe.Soför közuti balesetben halhat meg.Újságirót lelőheti a maffia.Folytassam még?Honvédség feladatköri leirásában kiemelt helyen szerepel a harcfeladatok ellátása.Engem nem kérdeztek meg,akarok e katona lenni,behivtak.Nem kérdezték meg,akarok e Dráva partján kuksolni,nézzni a jugok lövöldozését,odaküldtek.Nem kaptam érte fizetést,állampolgári hazafias kötelezettségem volt.Lelőhettek volna?Le.Féltem e?Igen.Kaptam érte kitüntetést?Nem.Kaptam érte bármit?Nem.Bármelyik surranótársam kapott érte bármit?Nem.
Tisztelem azt,ki elhivatottságbol szolgálja a Hazát.Aki meg úgy érzi,hogy néki ez túl veszélyes,az szereljen le,és mennyen el nőgyógyásznak.Péra talán nem harapja le a kezét,ha kellően óvatos

 

[zeal]

Hát hogy? Csak mert kapásból eszembe jut 1 irak. 7 afganisztánban meghalt magyar katona. 5 harci cselekményben 2 baleset 1 szívroham.

Most szivatsz?
Bocsi, de korabban ezt itt kitargyaltuk es azota nekem nem valtozott a velemenyem. Nem veszem be ezt az eletem aran is - szoveget.
Elo lehet adni a csajoknak, de en nem kerek belole. Ha beut a baj, akkor mire egy magyar katonanak eloszor felmegy a pulzusa, addigra az en hullam mar reg oszlasnak indult. Nagyon keves olyan helyzet lehetseges ahol nem a profiknak jobbak a tulelesi eselyeik.

 

[zsolti]

Franciaország más, sokkal több a kereset, jobbak a támogatások.Ezért sem tartanám jó dolognak összehasonlítási az MH val. FRO ban tisztességesen meglehet élni a fizetésből a katonáknak. Amúgy én állítom(bár tényleg egyenruhabuzi vagyok és csak ezzel foglalkozom 17 éves korom óta) hogy a hadserefnél, akármilyen országról is beszélünk, nincs jobb. Sokkal keményebb lehet 3 műszakban dolgozni pl. Aztán a seregben fizetve vagy azért hogy sportolj! Mondj még egy ilyen munkahelyet.. Ingyen kaja ingyen szállás, csak el kell viselni a rendszert. Bevallom én nem tudnék mást csinálni. Persze hátulütői is vannak a szakmának, nagyon sok párkapcsolat megy tönkre. Erre még van egy mondás: aki kurvának áll ne sírjon ha b**k.

Piros betűs ünnepen esett eddig legjobban a gyúrás nekem is . Így van, tudni kell értékelni azokat a dolgokat is, amik megvannak. Nálam a pohár félig mindig tele van, s ez csak elhatározás kérdése.

 

[Ocses]

Most szivatsz?
Bocsi, de korabban ezt itt kitargyaltuk es azota nekem nem valtozott a velemenyem. Nem veszem be ezt az eletem aran is - szoveget.
Elo lehet adni a csajoknak, de en nem kerek belole. Ha beut a baj, akkor mire egy magyar katonanak eloszor felmegy a pulzusa, addigra az en hullam mar reg oszlasnak indult. Nagyon keves olyan helyzet lehetseges ahol nem a profiknak jobbak a tulelesi eselyeik.

???
Neharagudj de pusztuljak el ha értem miről beszélsz.

 

[Ocses]

Nemhiszem.De Latort tudom idézni.Minek mentél katonának?Bele lehet halni.Szakmai ártalom.Favágóra meg rádölhet a fa.Matróz meg belefulladhat a vizbe.Soför közuti balesetben halhat meg.Újságirót lelőheti a maffia.Folytassam még?Honvédség feladatköri leirásában kiemelt helyen szerepel a harcfeladatok ellátása.Engem nem kérdeztek meg,akarok e katona lenni,behivtak.Nem kérdezték meg,akarok e Dráva partján kuksolni,nézzni a jugok lövöldozését,odaküldtek.Nem kaptam érte fizetést,állampolgári hazafias kötelezettségem volt.Lelőhettek volna?Le.Féltem e?Igen.Kaptam érte kitüntetést?Nem.Kaptam érte bármit?Nem.Bármelyik surranótársam kapott érte bármit?Nem.
Tisztelem azt,ki elhivatottságbol szolgálja a Hazát.Aki meg úgy érzi,hogy néki ez túl veszélyes,az szereljen le,és mennyen el nőgyógyásznak.Péra talán nem harapja le a kezét,ha kellően óvatos

Te még mindíg nem érted úgylátszik.
Ne azért ne legyen 60 éves lövész,tűzoltò, TEK es mert őneki mennyiszer volt már az élete veszélyben. Bár a köz szolgálatát akkor mivel is jutalmazza az állam, de mondanám inkábba magyar emberek

És igen. Vannak még veszélyes szakmák. Hamár felhoztad van ipari alpinista ismerősöm. Nehéz? Veszélyes? Fárasztó? Igen. De mindamellett leereszkedni egy gyár falán és azt úgy lemosni nem egy iszonyat nagy kunszt fizikálisan. Ja és ha pl. kicsit nagyobb a szél akkor elhalasztják. Mert fő a biztonság. Ja és a fiatalabb megy, az idősebb biztosítja.

Hihetetlen, hogy ezt nem vagytok páran képesek felfogni. Nem a veszély a baj.
Hanem hogy FIZIKÁLISAN egy ember ilyenkor már nincs a toppon.
És míg az ipari alpinista ha megfárad ücsörög egy kicsit a beülőben és pihen.
A favágó leteszi a láncfűrészt.

Te a jugó határon mondhattad azt ha fáradt voltál, hogy bocsi. Egy 3 órát alszom. Addig semmiképp ne jöjjetek.
Egy harcérinkezésnél nem kérhetsz szüntet mert fáradt vagy.
Egy 55 éves pedig elöbb elfárad mint egy 25.

Mondhatjátok tegyék őket olyan beóba. De aki addig abban a beosztásban volt azzal mi lessz? Rugják ki?

Ui.:az ha a jugó határon voltál sorosként és nem kaptál érte semmit az szégyen.
Nem iszonyat nagy pénzre gondolok. Egy plecsni, 3 nap eltáv stb.
De ez inkább úgygondolom annak a honvédelmi vezetés hibája akik közül van aki azt mondja a glock 17 rosszabb pisztoly mint a p9rc mert nem lehet bebiztosítani.
Az úr aktív tábornok most is. Tisztázzuk ezek az emberek ugyanúgy nem katonák mint az öttös Erzsi néni. Hiába végez el számtalan katonai iskolát.
Ez sajnos gondolkodásmód. Remélem lassan kikopnak.

 

[zeal]

???
Neharagudj de pusztuljak el ha értem miről beszélsz.

Nem a missziozas veszelyeirol szolt a beszelgetes. Olvass vissza egy picit!
Pro es kontra katonasag temaban en azt mondtam, hogy szerintem a profi (magyar) katonasag kevesebb mikromorttal jar, mint ahogy azt mondjak. Szvsz. az nem erv a katonasag elonyeiert cserebe, hogy "Na jo, de ha baj van akkor az eletet viszi a vasarra...", mert ha baj van - vagyis ha kitor a haboru - akkor civilnek lenni sem kisebb kockazat. Az atlagos es fegyvert soha nem latott civil ferfiaknak lenne a legnagyobb szivas, nem a profi katonaknak.

Kovetkezo hozzaszolasodban szepen felsorolod a nehezsegeket, de te azt hiszed ezek egyedi problemak, amiket mas szakmakban nem ismernek? Ne mar!

 

[molnibalage]

Azt is hozzá kell tenni, hogy egy katonának kicsit több a kötelessége és a felelőssége. Egy hiba börtönéveket ér vagy emberéleteket, és ehhez elég ha csak rosszkor merül le a telefonod. Meg kell állni a helyed minden téren. Mindenben jónak kell lenned. Fizikálisan ott kell lenni, szolgálatot el kell látni, készenlétet be kell tartani, az elsajátított tudást a legmagasabb szinten kell űzni, hibának helye nincs (lövészetek,). El vagy szakítva az otthonodtól (gyakorlatok, missziók). Nem mellesleg az alkotmányos jogaidat csorbítják.

Jézusom, ennyit és egy kommentben...

• Egy tervező vagy gépkezelő hibájánál is pontosan ez van.
• Minden téren? Ja, nem... Ezért specializálódnak katonák is adott területre. Ezért van pilóta, bokorugró lövész és tüzér és ezek között 0 átfedés van.
• El vagy szakítva? Lol, civileknél szerinted nincs kiküldetés? Konkrétan egyik barátom többet élt felnőtt életében szállodában, mint lakásában és 5 évig csak látogatni járt haza. Aztán mikor fia már megszületett közölte, hogy vagy itthon adnak neki munkát vagy kilép...
• Miféle alkotmányos jogot csorbítanak?

Értem én, hogy mit szerettél volna mondani, csak ekkorát nem kellett volna hozsannázni, mert ez már így inkább a kabaré szintje.

 

[Shadow]

De miért lenne valaki 50-60 évesen lövész? Más országokban is leszerelnek az emberek ha már nem alkalmasak fizikailag a szolgálatra és elhelyezkednek valami civil állásban. Gondolom ezt kéne a társadalomnak segíteni, támogatni itthon is hogy az a katona aki már fizikailag nem bírja elntudjon könnyen helyezkedni mikor leszerel. Ez alól max az a kivétel ha valaki tábornok lesz közben de nem lehet mindenki az mert annak a vége a vízfej. Lehet már nem bírja valaki a katonai szolgálatot de szerintem nem kéne onnantól kezdve úgy kezelni 40-50 éves embereket mintha nyomorékok lennének és már csak otthon tudnának üldögélni. Nekem sem ez az első munkahelyem és soha nem gondoltam hogy az lesz a munkám ami.. ez van ma már nem úgy megy hogy az első munkahelyedről mész nyugdíjba

 

[Celebra]

Te még mindíg nem érted úgylátszik.
Ne azért ne legyen 60 éves lövész,tűzoltò, TEK es mert őneki mennyiszer volt már az élete veszélyben. Bár a köz szolgálatát akkor mivel is jutalmazza az állam, de mondanám inkábba magyar emberek

És igen. Vannak még veszélyes szakmák. Hamár felhoztad van ipari alpinista ismerősöm. Nehéz? Veszélyes? Fárasztó? Igen. De mindamellett leereszkedni egy gyár falán és azt úgy lemosni nem egy iszonyat nagy kunszt fizikálisan. Ja és ha pl. kicsit nagyobb a szél akkor elhalasztják. Mert fő a biztonság. Ja és a fiatalabb megy, az idősebb biztosítja.

Hihetetlen, hogy ezt nem vagytok páran képesek felfogni. Nem a veszély a baj.
Hanem hogy FIZIKÁLISAN egy ember ilyenkor már nincs a toppon.
És míg az ipari alpinista ha megfárad ücsörög egy kicsit a beülőben és pihen.
A favágó leteszi a láncfűrészt.

Te a jugó határon mondhattad azt ha fáradt voltál, hogy bocsi. Egy 3 órát alszom. Addig semmiképp ne jöjjetek.
Egy harcérinkezésnél nem kérhetsz szüntet mert fáradt vagy.
Egy 55 éves pedig elöbb elfárad mint egy 25.

Mondhatjátok tegyék őket olyan beóba. De aki addig abban a beosztásban volt azzal mi lessz? Rugják ki?

Ui.:az ha a jugó határon voltál sorosként és nem kaptál érte semmit az szégyen.
Nem iszonyat nagy pénzre gondolok. Egy plecsni, 3 nap eltáv stb.
De ez inkább úgygondolom annak a honvédelmi vezetés hibája akik közül van aki azt mondja a glock 17 rosszabb pisztoly mint a p9rc mert nem lehet bebiztosítani.
Az úr aktív tábornok most is. Tisztázzuk ezek az emberek ugyanúgy nem katonák mint az öttös Erzsi néni. Hiába végez el számtalan katonai iskolát.
Ez sajnos gondolkodásmód. Remélem lassan kikopnak.

Megintcsak,olvasd vissza amiket irtam.Van ahova 20éves ereje teljében lévő legény kell,van ahova tapasztalt öreg róka.Ugyanazt irjuk.Különbbség ott van,hogy szerintem 40éves,bokorugrálásbol kiöregedett emberke nem nyugdijba kell küldeni,hanem visszavezetni a polgári életbe.Illő tisztelettel,és érdemei elismerése mellet.De az életpályamodelnek nem nemesi herelét modeljének kell lennie.Ösztönüzzön tanulásra,érdemek szerzésére,vagy annak hiányában mutasson kiutat a sereg kötelékéböl.És igen,a többség 30as 40es éveiben ki fog kopni a seregböl,és polgári foglalkozás után kell hogy nézzen.Nem az otteltöltött időt kell ccsak jutalmazni-főleg ha az csak lébecolás,ingyenélés.
És kaptunk érte eltávot is,meg dicséretet is a napiparancsban.Nem is igényeltünk plecsnit.Hazámat szolgálom.Ez volt az illő válasz,és a többség igy is gondolta.Katonák voltunk,és akkor ez természetes dolog volt.Társadalmat nem a sorkatonaság léte irritálta,azt elfogadta.Ponthogy a hivatásosok ingyenélő hereléte volt a rosszalás tárgya.Hogy az életpályamodel az államhűséget,a seggnyalást,és nem a szaktudást és alkalmasságot jutalmazza.És amennyire kivűlről látni,ez ma is igyvan.Ezért van 80tábornoka meg 100akárhány ezredese egy 2dd létszámot aligelérő seregnek,és ezért nem a szaktudás tombol közöttük.És még azt is elhiszem,hogy ifjú csapattisztkén sokuk másképp kezdte,csak a rendszer benevelte őket.

 

[Ratamahata]

Jézusom, ennyit és egy kommentben...

• Egy tervező vagy gépkezelő hibájánál is pontosan ez van.
• Minden téren? Ja, nem... Ezért specializálódnak katonák is adott területre. Ezért van pilóta, bokorugró lövész és tüzér és ezek között 0 átfedés van.
• El vagy szakítva? Lol, civileknél szerinted nincs kiküldetés? Konkrétan egyik barátom többet élt felnőtt életében szállodában, mint lakásában és 5 évig csak látogatni járt haza. Aztán mikor fia már megszületett közölte, hogy vagy itthon adnak neki munkát vagy kilép...
• Miféle alkotmányos jogot csorbítanak?

Értem én, hogy mit szerettél volna mondani, csak ekkorát nem kellett volna hozsannázni, mert ez már így inkább a kabaré szintje.

Egy óriási különbség van a sok hasonlóság mellett. Ha menni kell akkor menni kell! Ha halni kell akkor halni kell! Érted, értem meg mindenkiért....Ezt kellene nagyon megbecsülni és felértékelni. Mert erről meg szoktak feletkezni. Talán még a tűzoltók vannak hasonló helyzetben, a nem rosszabban... Ők is bemennek érted ha ég a ház....Nem tudom ez milyen formában van jelen a munkaszerződésben.

 

[krisss]

Megintcsak,olvasd vissza amiket irtam.Van ahova 20éves ereje teljében lévő legény kell,van ahova tapasztalt öreg róka.Ugyanazt irjuk.Különbbség ott van,hogy szerintem 40éves,bokorugrálásbol kiöregedett emberke nem nyugdijba kell küldeni,hanem visszavezetni a polgári életbe.Illő tisztelettel,és érdemei elismerése mellet.De az életpályamodelnek nem nemesi herelét modeljének kell lennie.Ösztönüzzön tanulásra,érdemek szerzésére,vagy annak hiányában mutasson kiutat a sereg kötelékéböl.És igen,a többség 30as 40es éveiben ki fog kopni a seregböl,és polgári foglalkozás után kell hogy nézzen.Nem az otteltöltött időt kell ccsak jutalmazni-főleg ha az csak lébecolás,ingyenélés.
És kaptunk érte eltávot is,meg dicséretet is a napiparancsban.Nem is igényeltünk plecsnit.Hazámat szolgálom.Ez volt az illő válasz,és a többség igy is gondolta.Katonák voltunk,és akkor ez természetes dolog volt.Társadalmat nem a sorkatonaság léte irritálta,azt elfogadta.Ponthogy a hivatásosok ingyenélő hereléte volt a rosszalás tárgya.Hogy az életpályamodel az államhűséget,a seggnyalást,és nem a szaktudást és alkalmasságot jutalmazza.És amennyire kivűlről látni,ez ma is igyvan.Ezért van 80tábornoka meg 100akárhány ezredese egy 2dd létszámot aligelérő seregnek,és ezért nem a szaktudás tombol közöttük.És még azt is elhiszem,hogy ifjú csapattisztkén sokuk másképp kezdte,csak a rendszer benevelte őket.

És ismersz egyet is szaktudásilag?

Egyébként egyetértek jórészt. Viszont egy kb 55 éves kokedvezményes nyugdíjat azért elbírna a rendszer szerintem.

 

[tomsinner]

Egyrészt még én sem olvastam őket,most szedegetem ki őket a "termésböl".Másrészt aki akarja igy is elolvassa,aki meg csak löki a sódert ugysem rágja át magát egyiken sem.

Én általában elolvasom azt, amit ide tesztek, azért vagyok itt. Na de ha csak idebiggyesztesz egy linket, 0 kommentárral, és abból se derül ki, mi áll benne, telóról tuti nem olvasom el, gépről meg szinte biztos hogy nem. Főleg ha van termés. Szóval ne áltasd magad.

 

[Celebra]

És ismersz egyet is szaktudásilag?

Egyébként egyetértek jórészt. Viszont egy kb 55 éves kokedvezményes nyugdíjat azért elbírna a rendszer szerintem.

Igen,ismerek.Ma aktiv tisztet nem,de nyugállományút igen.És láthatod,hogy a Zrinyi disszertációibol linkelek be a fórumba.Meg hallgatom tábornok elvtárs tv/rádiónyilatkozatát-és gerinctelen kormánypropagandát nyomó semmitmondását.Engem elborzaszt,hogy még mindig(vagy újra?) itt tartunk.
És aki 55éves koráig birja 20éveseknek való beosztásban,becsülettel helytállva,azt én is elengedném tisztes nyugdijjal.Valamien rendszert erre is ki kéne dolgozni.Na nem nekem,hanem ehez értő embereknek.