A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Celebra]

Olaszország és Mo a két szomszéd aki egyáltalán játékos lehetne. Velünk a fentiek szerint nincsenek jóban (gyakorlatilag egy balos kormányuk van, ami böribe küldte a korábbit, na az volt a "szövetségesünk"). Az olaszok még messzebb vannak. Az Izraeli gépek nagy segítség lettek volna nekik.

De talán így lehet még Gripen . Nagyon talán...
Nagyon sanszos az F-16V, mert nagyon USA barátok.

Mondjuk a sok MIG-21-et kellett volna fejleszteni szimpatizánsnak is jó kis iskola példa lett volna.
Még a román gép fejlesztés, mint példa ellenére is. (Van egy könyv "Máglyatűz", ami a mai hibrid háborúkat veszi elő. Abban hivatkoztak Gripen vs román MIG-21 gyakorlatra, esélye sem volt, azt írták. -bővebbet nem tudok a dologról, szerintem nem magyar gép lehetett, talán cseh).

Érdemes elolvasni a Máglyatűz-et?Sokan emlegetik.
MiG21 korszerűsitésböl meg háromféle volt.Románok a legolcsóbb variációt választották.Indiaiak meg az orosz változatot,ami BVR képes,akár R-77 rakétával is.Nekünk is ez,meg egy szintén BVR képes izraeli változat volt felajánlva.Derby rakétával.Románok változata nem BVR képes.Viszont mindháromvariáció a 90es évek elejéről származik.Ha elfogadjuk akár az izraeli,akár az orosz ajánlatot,ma talán még mindig van PG,és 20évvel eltolhattuk volna a tipusváltást-gyakorlatilag mostanra.Gá-s manőverező légiharcban labdába sem rughatnának ugyan a Gripennel szemben,de 30+ éve nem volt olyan.A rakéták döntenek ma már

 

[Hegylakó]

Érdemes elolvasni a Máglyatűz-et?Sokan emlegetik.
MiG21 korszerűsitésböl meg háromféle volt.Románok a legolcsóbb variációt választották.Indiaiak meg az orosz változatot,ami BVR képes,akár R-77 rakétával is.Nekünk is ez,meg egy szintén BVR képes izraeli változat volt felajánlva.Derby rakétával.Románok változata nem BVR képes.Viszont mindháromvariáció a 90es évek elejéről származik.Ha elfogadjuk akár az izraeli,akár az orosz ajánlatot,ma talán még mindig van PG,és 20évvel eltolhattuk volna a tipusváltást-gyakorlatilag mostanra.Gá-s manőverező légiharcban labdába sem rughatnának ugyan a Gripennel szemben,de 30+ éve nem volt olyan.A rakéták döntenek ma már

Szerintem igen, érdemes.
Bár érdekes a szerkezete, külön sztorikból áll össze a kép. Nagyjából 120 oldal után kristályosodik ki a történet.
Viszont rengeteg infó van benne és jó belátást enged a titkosszolgálatok, a Black Water típusú magáncégek világába.

Ajánlom.

 

[BiancoGasto]

A horvátoknál gazdaságilag nagy a tré. IMF a nyakukon reformokat követelve, a legnagyobb cég az Agrokor kb. 9.2 milliárd dolláros tartozással(52 ezer alkalmazott a balkánon,a horvát GDP egy jelentős része tőlük függ) Uljanik hajógyár gondban van(több ezer alkalmazott),egy finomító(talán Šibenik) lehet,hogy bezár,szóval a legolcsóbb beszerzés kell nekik. És a nagyon mély nacionalizmus-sovinizmus szorításában nem hiszem,hogy bármely kormány be merné vállalni,hogy lemond a saját vadászgép rendszerben tartásáról. Adjuk nekik a Migeket,hogy leszáljanak a Molról. Lengyelek felújítják,legolcsóbb lenne.

 

[exi]

Érdemes elolvasni a Máglyatűz-et?Sokan emlegetik.
MiG21 korszerűsitésböl meg háromféle volt.Románok a legolcsóbb variációt választották.Indiaiak meg az orosz változatot,ami BVR képes,akár R-77 rakétával is.Nekünk is ez,meg egy szintén BVR képes izraeli változat volt felajánlva.Derby rakétával.Románok változata nem BVR képes.Viszont mindháromvariáció a 90es évek elejéről származik.Ha elfogadjuk akár az izraeli,akár az orosz ajánlatot,ma talán még mindig van PG,és 20évvel eltolhattuk volna a tipusváltást-gyakorlatilag mostanra.Gá-s manőverező légiharcban labdába sem rughatnának ugyan a Gripennel szemben,de 30+ éve nem volt olyan.A rakéták döntenek ma már

Na meg egy vadaszgepbeszerzes hianyozna most nagyon.. kb arra lenne jo, hogy a Zrinyis keretbol kivegyen egy nagyobb szeletet mas kepessegek beszerzesenek a rovasara. Most van egy potens es relative modern gepunk, ami a megfelelo fegyverbeszerzesek eseten meg egy jo ideig biztosit a regioban egy jo technikai szinvonalat. Tegyuk ossze a kezunket, hogy a vadaszgep finanszirozas nagy reszet sikerult a minimal HM budzses idoszakokra ratolni.

 

[Autodidaktakatona]

Az a horvát 6 db os F-16 os beszerzés minden csak nem jelentős erő.
Oké hogy nehéz helyzetben vannak de ennyire azért...... iskola példa hogy hogyan ne. Egyébként más ország (ok) meg tudta oldani átmenetileg bérlettel a légtérvédelmet költséghatékonyan.

Ráadásul kb. 5 éve szinte a teljes horvát vadász pilóta állomány leszerelt és ha jól emlékszek Quatarba mentek pilótának, szóval a technikai mellett humán problemák is vannak .. az egyéb pl. EU egyik legsúlyosabb demográfiai problémája is az övék + kivándorlás (persze ez összefügg) és EU-ba lépésük óta a gazdaságuk is zuhan... Voltak szebb éveik is

 

[fedett_mókus]

Na meg egy vadaszgepbeszerzes hianyozna most nagyon.. kb arra lenne jo, hogy a Zrinyis keretbol kivegyen egy nagyobb szeletet mas kepessegek beszerzesenek a rovasara. Most van egy potens es relative modern gepunk, ami a megfelelo fegyverbeszerzesek eseten meg egy jo ideig biztosit a regioban egy jo technikai szinvonalat. Tegyuk ossze a kezunket, hogy a vadaszgep finanszirozas nagy reszet sikerult a minimal HM budzses idoszakokra ratolni.

senki se beszélt új vadászgép beszerzésről , celebra egy példát hozott fel mi lenne ha még lennének itthon is 21-esek.

A horvátoknál gazdaságilag nagy a tré. IMF a nyakukon reformokat követelve, a legnagyobb cég az Agrokor kb. 9.2 milliárd dolláros tartozással(52 ezer alkalmazott a balkánon,a horvát GDP egy jelentős része tőlük függ) Uljanik hajógyár gondban van(több ezer alkalmazott),egy finomító(talán Šibenik) lehet,hogy bezár,szóval a legolcsóbb beszerzés kell nekik. És a nagyon mély nacionalizmus-sovinizmus szorításában nem hiszem,hogy bármely kormány be merné vállalni,hogy lemond a saját vadászgép rendszerben tartásáról. Adjuk nekik a Migeket,hogy leszáljanak a Molról. Lengyelek felújítják,legolcsóbb lenne.

nem is ez a baj , igaz szép gesztus lenne tőlunk ha egy "kedvező" ajánlattal a horvátokhoz kerülnének a migjeink , probléma az hogy a horvátok nem tudnának cserébe sok dolgot adni a pénzen kívül , szerintem a szerbek azért merültek fel mert azért nekik van pár jó cuccok, arról meg már nem beszélek hogy a horvátoknak lenne e emberjük egyáltalán 14 vagy több gépre, ki tudja lehet csak azért akarnak 6db F16-ot mert többre se pénz se állomány

 

[Celebra]

Na meg egy vadaszgepbeszerzes hianyozna most nagyon.. kb arra lenne jo, hogy a Zrinyis keretbol kivegyen egy nagyobb szeletet mas kepessegek beszerzesenek a rovasara. Most van egy potens es relative modern gepunk, ami a megfelelo fegyverbeszerzesek eseten meg egy jo ideig biztosit a regioban egy jo technikai szinvonalat. Tegyuk ossze a kezunket, hogy a vadaszgep finanszirozas nagy reszet sikerult a minimal HM budzses idoszakokra ratolni.

Forditava ülsz a lovon.Ha anno valameik MiG21 koeszerűsitést vállasztjuk,meguszunk 2tiusváltást,egy viszonylag olcsón fenttartható harcigép tipussal csinálunk végig 20+ évet.Ezalat a felszabaduló forrásokat lehetett volna a véderő többi részére költeni.

 

[ravenlord]

Forditava ülsz a lovon.Ha anno valameik MiG21 koeszerűsitést vállasztjuk,meguszunk 2tiusváltást,egy viszonylag olcsón fenttartható harcigép tipussal csinálunk végig 20+ évet.Ezalat a felszabaduló forrásokat lehetett volna a véderő többi részére költeni.

Ennek ráadásul volt egy RD-33 hajtóműves változata, MiG-21-97 néven. Amiből akkor már volt nekünk a MiG-29 révén. Még gazdaságosabb, még erősebb lett volna!

 

[fedett_mókus]

Forditava ülsz a lovon.Ha anno valameik MiG21 koeszerűsitést vállasztjuk,meguszunk 2tiusváltást,egy viszonylag olcsón fenttartható harcigép tipussal csinálunk végig 20+ évet.Ezalat a felszabaduló forrásokat lehetett volna a véderő többi részére költeni.

ez szép és jó és amúgy igazad van hogy sok pénzt tudtunk volna spórolni, annyi a probléma hogy a megspórolt pénzt nem a hadsereg kapta volna

 

[Autodidaktakatona]

Ráadásul kb. 5 éve szinte a teljes horvát vadász pilóta állomány leszerelt és ha jól emlékszek Quatarba mentek pilótának, szóval a technikai mellett humán problemák is vannak .. az egyéb pl. EU egyik legsúlyosabb demográfiai problémája is az övék + kivándorlás (persze ez összefügg) és EU-ba lépésük óta a gazdaságuk is zuhan... Voltak szebb éveik is

http://biztonsagpolitika.hu/cikkek/a-horvat-legiero-valsaga

Oman nem Quatar...

 

[exi]

Forditava ülsz a lovon.Ha anno valameik MiG21 koeszerűsitést vállasztjuk,meguszunk 2tiusváltást,egy viszonylag olcsón fenttartható harcigép tipussal csinálunk végig 20+ évet.Ezalat a felszabaduló forrásokat lehetett volna a véderő többi részére költeni.

Tok valid a logikad, de ezzel az elvi elgondolassal az a baj, hogy a felszabadulo forrasok a kukaba mentek volna es nem a fejlesztesre. Ahogy ezt lathattuk a rendszervaltas utan 25 evig. Es ismetelve onmagam, egy mostanra eltolodott beszerzes a Zrinyibol vitt volna el komoly penzeket.

..eltolhattuk volna a tipusváltást-gyakorlatilag mostanra.

^^^^^

senki se beszélt új vadászgép beszerzésről , celebra egy példát hozott fel mi lenne ha még lennének itthon is 21-esek.

 

[Hegylakó]

ez szép és jó és amúgy igazad van hogy sok pénzt tudtunk volna spórolni, annyi a probléma hogy a megspórolt pénzt nem a hadsereg kapta volna

Valójában pont a 29-esekkel kapott komoly pénzt a magyar haderő, meg az egyéb államadósság fejében beszerzett technikákkal.
Talán lehetett volna sz-300 és Szmercs is, bár ez lehet urban legend is. Állítólag az sz-300-at az USA nem nézte volna jó szemmel, a Szmercshez pedig a megfelelő távolsági felderítés hiányzott, talán.

 

[ms07]

Valójában pont a 29-esekkel kapott komoly pénzt a magyar haderő, meg az egyéb államadósság fejében beszerzett technikákkal.
Talán lehetett volna sz-300 és Szmercs is, bár ez lehet urban legend is. Állítólag az sz-300-at az USA nem nézte volna jó szemmel, a Szmercshez pedig a megfelelő távolsági felderítés hiányzott, talán.

Sz-300-ért pénzt kértek, az meg nem igazán volt nekünk se anno. Államadósságért nem akarták adni. Erről szól legalábbis a legenda

 

[antigonosz]

És a horvátok mit szólnának hozzá?
Az INA ügyön a 10-20 szorosát buknánk. Főleg, hogy a horvátoknak nincs értékelhető légiereje.

Szerintem a szlovákok, vagy a bolgárok lehetnének esélyesek.

A horvátok kaptak munkásor fegyvereket anno, így korrekt. De nem csak a horvátok papmpognanak, mivel a szerbek nem akarnak NATO tagok lenni érthető okból és ugye az oroszok állnak be lassan mogejuk. De amúgy kétlem hogy ezekből meg bármi kinyerheto, fulcrum roncsa meg mindenkinek van. Meg az oroszoknak se kellett. Vagy múzeumba mennek, vagy fillérekért megveszi valaki és némi haszon fejében szakszerűen szétbontja.

 

[BiancoGasto]

senki se beszélt új vadászgép beszerzésről , celebra egy példát hozott fel mi lenne ha még lennének itthon is 21-esek.

nem is ez a baj , igaz szép gesztus lenne tőlunk ha egy "kedvező" ajánlattal a horvátokhoz kerülnének a migjeink , probléma az hogy a horvátok nem tudnának cserébe sok dolgot adni a pénzen kívül , szerintem a szerbek azért merültek fel mert azért nekik van pár jó cuccok, arról meg már nem beszélek hogy a horvátoknak lenne e emberjük egyáltalán 14 vagy több gépre, ki tudja lehet csak azért akarnak 6db F16-ot mert többre se pénz se állomány

Azért ebből lehet csemegézni:
https://aalan.hr/home?l=_en
T-72 felújítás?

 

[antigonosz]

Debreceni lobbi?Nincs rá szükség nézd meg,hogy honnan jöttek a szárazföldi haderőnemtől kikerült kulcsbeosztású tábornokok vagy a VKF esetleg a honvédelmi miniszter.

Erre gondoltam.

 

[alali77]

Tudom. Szerintem ezek alapján az a7-ek mennek a nehéz dandárhoz, a t72 meg valami modernizáció után a közepeshez és azokat majd cserélik vagy újakra vagy használtakra talán. De én is csak tippelni tudok.

Lehet hülye vagyok, de szerintem Tata lesz közepes 2023-ra, gondolom egy darab Leo2A4 századdal felturbózva, és 2028lesz belőle nehéz dandár, a debreceni meg vegetál mint eddig. Ki van zárva hogy a mostani kb40 harckocsizó helyett legyen feltöltött állományban 56*4+70*3 fő, a karbantartókat nem is számolva.

 

[Anti]

Adjuk nekik a Migeket,hogy leszáljanak a Molról. Lengyelek felújítják,legolcsóbb lenne.

Másnap meg bejelenthetnénk hogy jön az Aster/CAMM-ER/NASAMS . Reálisabb szerintem hogy SAM bácsitól vesznek F-16 - ot.

 

[tonyo]

Lehet hülye vagyok, de szerintem Tata lesz közepes 2023-ra, gondolom egy darab Leo2A4 századdal felturbózva, és 2028lesz belőle nehéz dandár, a debreceni meg vegetál mint eddig. Ki van zárva hogy a mostani kb40 harckocsizó helyett legyen feltöltött állományban 56*4+70*3 fő, a karbantartókat nem is számolva.

Ne légyél már ilyen pesszimista. Pár év alatt keleten ősze fognak tudni szedni pár embert azokhoz a vasakhoz és a lövészekhez/tüzérekhez. Lásd pl középiskolai kadét programok. Ha beindulnak a középiskolákban már azért akadna jelentkező. Inkább nyugaton lesz majd neces. Ha viszont oda tényleg a Leok mennek akkor ott is sikerülhet. Modern technika már vonzóbb.
https://honvedelem.hu/cikk/114342_uj_rendszer_johet_az_altisztkepzesben

 

[dudi]

Ne légyél már ilyen pesszimista. Pár év alatt keleten ősze fognak tudni szedni pár embert azokhoz a vasakhoz és a lövészekhez/tüzérekhez. Lásd pl középiskolai kadét programok. Ha beindulnak a középiskolákban már azért akadna jelentkező. Inkább nyugaton lesz majd neces. Ha viszont oda tényleg a Leok mennek akkor ott is sikerülhet. Modern technika már vonzóbb.
https://honvedelem.hu/cikk/114342_uj_rendszer_johet_az_altisztkepzesben

Dehogy tudnak!10 éve nem tudják feltölteni az alakulatokat...Ha odamegy a BMW(márpedig odaköltözik)akkor Debrecen is kiürül ugyan úgy mint Tata.Debrecenben biztos nem csinálják meg azt mint kecsón,hogy egyik napról a másikra megemelik az ott szolgálók(csak a Debrecen helyőrségben szolgálókét) illetményét 50% körüli összeggel.
Kecskeméten ezt csinálták,amikor megnyitott a Merci hirtelen elfogytak a repszerelők...