A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 848
85 387
113
Akkor még egyszer, többedszerre: A Kecskemétről leszerelő rep-műszakiak közül egyetlen-egy sem ment a Mercihez dolgozni, a célmunkahelyek a General Electric (Veresegyház), Lufthansa Technik Budapest/Ferihegy, és a Siemens (szélerőmű-építés/karbantartás) voltak. Lehet hogy a kiáramlás zöme kb. egybeesett a Merci letelepülésével ahova tényleg sokan mentek a bázisról, csak nem a repülő-műszakiak hanem más területekről.

Bocsánat!Ettől a tény még tény marad:csak a repszerelőknek emeltek,hogy legyen ki karbantartsa a Gripeneket!
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 166
113
Valójában pont a 29-esekkel kapott komoly pénzt a magyar haderő, meg az egyéb államadósság fejében beszerzett technikákkal.
Talán lehetett volna sz-300 és Szmercs is, bár ez lehet urban legend is. Állítólag az sz-300-at az USA nem nézte volna jó szemmel, a Szmercshez pedig a megfelelő távolsági felderítés hiányzott, talán.
nem, azokból nem látott pénzt a haderő, azokból technikát látott, belegondolva így sokkal jobban járt a haderő mert ha pénzt kapott volna akkor az tuti másra ment volna el.
Azért ebből lehet csemegézni:
https://aalan.hr/home?l=_en
T-72 felújítás?
hát nem tudom minek kellene nekünk a cseh fegyverek mellé még ilyen technika , a T72 felújításból is inkább ezt preferálom , semmiképp se a horvát verziót, ismét ey szó mint száz , horvát cuccokat/technikával nem vagyok előrébb, ellenben pár szerb cuccal, nyilván felvetne politikai kérdéseket úgy mondom ezt
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 759
113
A horvátok kaptak munkásor fegyvereket anno, így korrekt. De nem csak a horvátok papmpognanak, mivel a szerbek nem akarnak NATO tagok lenni érthető okból és ugye az oroszok állnak be lassan mogejuk. De amúgy kétlem hogy ezekből meg bármi kinyerheto, fulcrum roncsa meg mindenkinek van. Meg az oroszoknak se kellett. Vagy múzeumba mennek, vagy fillérekért megveszi valaki és némi haszon fejében szakszerűen szétbontja.
Igen. Még a Raffay Ernő szervezte le. De azt a Tudjman kapta. Ma meg baloldali kormányuk van.
Picit olyan a helyzet, mint a románoknál. Gyenge kormány, balos többséggel és jobbos államfő (Kitarvity asszony).
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Bocsánat!Ettől a tény még tény marad:csak a repszerelőknek emeltek,hogy legyen ki karbantartsa a Gripeneket!

Ez a része stimmel, így működik a világ kínálat-kereslet alapon. Ha valamire nagyobb a kereslet (pl. spec. képzettségű és gyakorlatú munkaerő), azért többet kell fizetni, vagy némi csodavásás után eldobja a szerszámot és megy máshova. :)
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 759
113
nem, azokból nem látott pénzt a haderő, azokból technikát látott, belegondolva így sokkal jobban járt a haderő mert ha pénzt kapott volna akkor az tuti másra ment volna el.

hát nem tudom minek kellene nekünk a cseh fegyverek mellé még ilyen technika , a T72 felújításból is inkább ezt preferálom , semmiképp se a horvát verziót, ismét ey szó mint száz , horvát cuccokat/technikával nem vagyok előrébb, ellenben pár szerb cuccal, nyilván felvetne politikai kérdéseket úgy mondom ezt
Így gondoltam én is. Meg hát a délszláv háború, nacionalista pogromot szervező román állam, széteső Csehszlovákia és Szovjetunió árnyékában szükség is volt a modern technikára.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 848
85 387
113
Ez a része stimmel, így működik a világ kínálat-kereslet alapon. Ha valamire nagyobb a kereslet (pl. spec. képzettségű és gyakorlatú munkaerő), azért többet kell fizetni, vagy némi csodavásás után eldobja a szerszámot és megy máshova. :)

Ez sem szép de elmegy(talán),viszont ezt Debrecenben nem tehetik meg,olyan nincs,hogy egy debreceni lövész katona azonos beosztásban és szolgálati idővel többet keressen mint egy tatai csak azért mert Debrecenben szolgál!
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 166
113
Így gondoltam én is. Meg hát a délszláv háború, nacionalista pogromot szervező román állam, széteső Csehszlovákia és Szovjetunió árnyékában szükség is volt a modern technikára.
egyre gondoltunk akkor, de mondjuk ez a modern techinka elég kérdőjeles nekem :D a Mistralt meg a Gripent leszámítva(amik amúgy nem is államadósság fejébe jöttek) semmi értékelhető nem jött a szovjetektől vagy később a ruszkiktól , sőt, ellenkezőleg, akkor esett szét a honvédség, kivonták a gvozdikát a bmp-ket Migeket stb stb stb ez egy másik sztori
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Ez sem szép de elmegy(talán),viszont ezt Debrecenben nem tehetik meg,olyan nincs,hogy egy debreceni lövész katona azonos beosztásban és szolgálati idővel többet keressen mint egy tatai csak azért mert Debrecenben szolgál!
Nem tudom, a katonák munkaszerződésében van-e olyan pont hogy a fizetését köteles bizalmasan kezelni, magyarán senkivel sem közölheti. Ha van ilyen, akkor biza megtehetik, és ha mindenki betartja ezt, akkor Debrecenen kívül ezt nem is fogja tudni senki (jó magyar szokás szerint néhány hétig)?!! De egyébként tényleg nem, ha egyik helyen emelnek, akkor kell másutt is - hacsak nem alapbér lesz az emelés, hanem kitalálnak rá valami "helyi" pótlékot. Aztán az állomány vagy beveszi/eltűri ezt, vagy jó része előbb-utóbb leborít. Én már átéltem ilyet, a PG-ből leszámolva öt és fél évet dolgoztam a Coca Cola-nál, aztán pár hónap után elkezdtek utánam szivárogni a kollégák a PG-ből, a végén voltunk ott huszon-valahányan ( PG vezére meg bosszúból kidobatta a Cola-automatát :D:p). Aztán mikor megjelent a Lufthansa Technik Ferihegyen egy ifjú kollégával azonnal átpártoltunk oda, és újra jött utánunk jónéhány volt PG-kolléga a PG-ből is meg a Colá-tól is. A PG-ben próbáltak ennek gátat szabni, de nem volt nagy sikerük.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
senki se beszélt új vadászgép beszerzésről , celebra egy példát hozott fel mi lenne ha még lennének itthon is 21-esek.

nem is ez a baj , igaz szép gesztus lenne tőlunk ha egy "kedvező" ajánlattal a horvátokhoz kerülnének a migjeink , probléma az hogy a horvátok nem tudnának cserébe sok dolgot adni a pénzen kívül , szerintem a szerbek azért merültek fel mert azért nekik van pár jó cuccok, arról meg már nem beszélek hogy a horvátoknak lenne e emberjük egyáltalán 14 vagy több gépre, ki tudja lehet csak azért akarnak 6db F16-ot mert többre se pénz se állomány
Nem azért, hanem mert az oroszok Európában mindenki másnak letiltanak az eladást. De talán még a szerbek felé is. Ezekből passz hogy mit lehet alkatrészt kinyerni de kB semmit a 10-20 éves szabadban tárolás után és pláne hogy mi már mindet akkoriban kannibalizaltuk rendszeresen.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 759
113
egyre gondoltunk akkor, de mondjuk ez a modern techinka elég kérdőjeles nekem :D a Mistralt meg a Gripent leszámítva(amik amúgy nem is államadósság fejébe jöttek) semmi értékelhető nem jött a szovjetektől vagy később a ruszkiktól , sőt, ellenkezőleg, akkor esett szét a honvédség, kivonták a gvozdikát a bmp-ket Migeket stb stb stb ez egy másik sztori
90 es évek eleje közepe amiről beszélünk. Antal kormány.
A kivonások meg tíz év múlva voltak.
A BTR-ek újabbak voltak lényegesen, mind a korábbi 60-as, 70-es verziók. A T-72 esek kellettek, hiszen vagy 550 T-55 volt, sőt a rendszerváltáskor talán még T-34 is (bár erre nem esküszöm meg). A 29-esek pedig generációs ugrás voltak, főleg azokhoz a 21-esekhez képest amik voltak.

Modern nyugati technikát pedig nem kaptunk. A felajánlott technikák Leo 2A4, M109 is később voltak (bár ez utóbbi megint lehet, hogy legenda). Ha kaptunk valamit, azok az NDK-s Mi-24-esek voltak.

Mondjuk a szmercs komolylett volna a 90-es évek elején.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and Halfdan

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Dehogy tudnak!10 éve nem tudják feltölteni az alakulatokat...Ha odamegy a BMW(márpedig odaköltözik)akkor Debrecen is kiürül ugyan úgy mint Tata.Debrecenben biztos nem csinálják meg azt mint kecsón,hogy egyik napról a másikra megemelik az ott szolgálók(csak a Debrecen helyőrségben szolgálókét) illetményét 50% körüli összeggel.
Kecskeméten ezt csinálták,amikor megnyitott a Merci hirtelen elfogytak a repszerelők...
Mostanában települ meg Debrecenbe egy kezdeti 500 főt foglalkoztató cég is. Lesz ott meg egy pár.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Ez sem szép de elmegy(talán),viszont ezt Debrecenben nem tehetik meg,olyan nincs,hogy egy debreceni lövész katona azonos beosztásban és szolgálati idővel többet keressen mint egy tatai csak azért mert Debrecenben szolgál!
Csak úgy tehetik meg ha mondjuk Hodmezohoz tartoznak papíron és Debrecenbe vannak vezényelve.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 166
113
90 es évek eleje közepe amiről beszélünk. Antal kormány.
A kivonások meg tíz év múlva voltak.
A BTR-ek újabbak voltak lényegesen, mind a korábbi 60-as, 70-es verziók. A T-72 esek kellettek, hiszen vagy 550 T-55 volt, sőt a rendszerváltáskor talán még T-34 is (bár erre nem esküszöm meg). A 29-esek pedig generációs ugrás voltak, főleg azokhoz a 21-esekhez képest amik voltak.

Modern nyugati technikát pedig nem kaptunk. A felajánlott technikák Leo 2A4, M109 is később voltak (bár ez utóbbi megint lehet, hogy legenda). Ha kaptunk valamit, azok az NDK-s Mi-24-esek voltak.

Mondjuk a szmercs komolylett volna a 90-es évek elején.
mondjuk inkább hogy több mint 1500 T55 volt még 1990-ben és a BTR meg nem előrelépés volt+T34 már nagyon nagyon régen nem állt szolgálatban a rendszerváltáskor, a többit eltudom fogadni amit írsz a technikákról bár azért fogcsikorgatva , annyi még hogy szerintem leo2 nem volt felajánlva , a 109-est és felturbózott M60-asokra viszont már inkább tenném a pénzem ( de a 190-est tuti felajánlották, azt hiszem valami 96 darabot (+még valamennyit,már nem emlékszem pontosan, kikézésre))
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
ez szép és jó és amúgy igazad van hogy sok pénzt tudtunk volna spórolni, annyi a probléma hogy a megspórolt pénzt nem a hadsereg kapta volna
Az egész államadósság-lebontás egy nagy kummantás volt. Annyi pénzt levettek az akkori kormányzati kapcsolatokkal bíró cégek, hogy ihaj.
Eltűnt pár millió dollár xy zsebébe szépen, természetesen felelős, bűnös, itt sincs.
Az is nagyon valószínű hogy a HM semmit nem profitált volna a spóroláson, az ájemef szépen lediktálta volna hogy hova is utaljuk a pénzt, ez akkoriban így ment.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Csak annyi hogy leültetném aki hagyta hogy így szétrohadjon az állomány.... egy fillért sem ér az egész, nyersvasnak talán még leadhatják a helyi MÉH telepen..... kutyának se kell..... ennyit erről...
A legutolsó 4 ami utoljára szolgálatban állt (10, 11, 21, 27ub) azok még talán érnek valamit, de harcértékük minimális, a többi selejt, kb múzeumi -emlékmű -cseregépnek esetleg megfelel, de gatyába kell rázni őket ahhoz is. Ott rohadnak most is a bázis 445-ös út kerítés melletti bozótosában. Szörnyen néznek ki, hiányosak, besárgult kabintetővel.
Sajnos erre a sorsra juttatta őket a gondoskodó vezetésünk, viszont egyre többen osztják, hogy a beszerzésük teljesen értelmetlen volt. Mindenesetre már késő bánat.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 759
113
Ha megnyit a BMW majd oda sem fog menni a kutya sem, majd megy a BMW által támogatott nyugat-európai szinten felszerelt műszaki szakközépbe...
Ti is 24/48 órás rendszerben vagytok szolgálatban?

Csak mert mindig a polgári munkában fennmaradó időre koncentrálnak tartalékos rendszerben is. Miközben a pihenőidőben egy kis szervezéssel az ipar adhatna másodállásra lehetőséget a főállású katonáknak. Szerintem a katonák fegyelmezettek, a maguk területén képzettek és a szolgálati rend és a polgári munkavállalás összeegyeztethetővé tehető (pl nem 8 órás munka, vagy hasonló). Támogathatná az állam, vagy akár a HM is, és a munkáltató is csak nyerne vele.

Persze itt mindig a Rambo jut az eszembe: Odaát millió Dolláros technikát bíztak rám, itt meg az autómosóba sem vesznek fel...
De ez nem helyes. Kivagyok, amikor komoly rendőrök biztonsági őrnek mennek, miközben ők is képzett, jó fizikumú emberek.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 759
113
mondjuk inkább hogy több mint 1500 T55 volt még 1990-ben és a BTR meg nem előrelépés volt+T34 már nagyon nagyon régen nem állt szolgálatban a rendszerváltáskor, a többit eltudom fogadni amit írsz a technikákról bár azért fogcsikorgatva , annyi még hogy szerintem leo2 nem volt felajánlva , a 109-est és felturbózott M60-asokra viszont már inkább tenném a pénzem ( de a 190-est tuti felajánlották, azt hiszem valami 96 darabot (+még valamennyit,már nem emlékszem pontosan, kikézésre))
Talán itt is írták, hogy kaphattunk volna mi is Leo2A4-et. Azt hiszem 108-at, mint a lengyelek és a finnek, meg az osztrákok.
A kikonzerválást kellett volna fizetnünk, a szállítást és üzemben tartani (nyilván nekik ez lett volna az üzlet- alkatrész, fegyverzet és esetleges modernizáció).
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 503
20 116
113
Talán itt is írták, hogy kaphattunk volna mi is Leo2A4-et. Azt hiszem 108-at, mint a lengyelek és a finnek, meg az osztrákok.
A kikonzerválást kellett volna fizetnünk, a szállítást és üzemben tartani (nyilván nekik ez lett volna az üzlet- alkatrész, fegyverzet és esetleges modernizáció).

Sok mindenről lemaradtunk, sajnos. Viszont ezt a hátrányt, most lehet előnyre váltani. Mire gondolok ? Mondjuk hogy most kezdünk beszerezni, de így, a legkorszerűbb technikákat. Amennyiben az ajándák Leok, vagy M-109-esek itt lennének, nem biztos hogy belátható időn belül vennék bármi újat, vagy korszerűsítenénk őket. Persze lehetne az ellenkezője is. Most ez van, igyekezzünk akkor kihasználni, hogy a legfőbb ember elhatározta, a Honvédség megerősítését és ez most szentírásnak tűnik.