A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Nem tisztem megvédeni az Index-et, de!
Nem szakmabeli írta a cikket és ami a legfőbb nem olyanoknak akik éjjel-nappal haditechnikát bújnak. Normális, hétköznap embernek íródott, akinek talán még az is mindegy, hogy a Puma nem tank hanem "gyalogsági szállító harcjármű". Az átlag ember szerint lánctalpas akkor már tank. Teljesen mindegy. Ne az index meg origo szintű újságíráson kérjétek már számon a szakmaiságot. Itt a lényeg a tájékoztatás volt, akit meg érdekel utánanéz jobban.[/QUOTE]
Pont a tájékoztatás miatt fontos,hogy pontos legyen a cikk. 100-ból egy ember,ha utánanéz,a többi meg nyomja,hogy minek 200 harckocsi géppuskával felszerelve. Ez kimondottan igaz az indexre,mivel a legolvasottabb oldal.
 
Nem tisztem megvédeni az Index-et, de!
Nem szakmabeli írta a cikket és ami a legfőbb nem olyanoknak akik éjjel-nappal haditechnikát bújnak. Normális, hétköznap embernek íródott, akinek talán még az is mindegy, hogy a Puma nem tank hanem "gyalogsági szállító harcjármű". Az átlag ember szerint lánctalpas akkor már tank. Teljesen mindegy. Ne az index meg origo szintű újságíráson kérjétek már számon a szakmaiságot. Itt a lényeg a tájékoztatás volt, akit meg érdekel utánanéz jobban.
Pont a tájékoztatás miatt fontos,hogy pontos legyen a cikk. 100-ból egy ember,ha utánanéz,a többi meg nyomja,hogy minek 200 harckocsi géppuskával felszerelve. Ez kimondottan igaz az indexre,mivel a legolvasottabb oldal.[/QUOTE]

Ez akkor os totális baromság.
 
Pont a tájékoztatás miatt fontos,hogy pontos legyen a cikk. 100-ból egy ember,ha utánanéz,a többi meg nyomja,hogy minek 200 harckocsi géppuskával felszerelve. Ez kimondottan igaz az indexre,mivel a legolvasottabb oldal.

Ez akkor os totális baromság.[/QUOTE]
Én is ezt mondom,csak szarul sikerült az idézés.
 
Amúgy ha valamit megszelőztetnének a gyhj. beszerzésről,az nem kormánypárti oldalon jelenne meg? Népszava,index,24.hu írt eddig Pumákról.
 
Vajon itt meg fognak állni majd a beszerzésekkel?
Vajon apc lesz e beszerezve a későbbiekben? Én elképzelhetőnek tartanám itt hogy a későbbiekben valamit szereznének be. Mondjuk a németeket szerintem ezekkel a beszerzésekkel már letudhatuk. Értve ezalatt hogy lehetséges szétnéznének az olcsóbb piacokon. Vagy megállnánák itt hogy most már ok a nehézdandár kiállítva. A kötelezetségvállalás letudva.
 
Vajon itt meg fognak állni majd a beszerzésekkel?
Vajon apc lesz e beszerezve a későbbiekben? Én elképzelhetőnek tartanám itt hogy a későbbiekben valamit szereznének be. Mondjuk a németeket szerintem ezekkel a beszerzésekkel már letudhatuk. Értve ezalatt hogy lehetséges szétnéznének az olcsóbb piacokon. Vagy megállnánák itt hogy most már ok a nehézdandár kiállítva. A kötelezetségvállalás letudva.
Lehet, hogy nem úgy kéne kezelni a beszerzéseket fejben, hogy ez "gazdasági és politikai ellentételezés". Én azt látom, hogy a döntéshozók papíron korszerűnek, hosszútávon használható járműveket szereztek be a piacról. Nem csak azért, hogy lekenyerezzenek bárkit. Ahogy meg már mondtam is. Komolyan azt hiszi, hogy 1-2 mrd EUR az a német gazdaságnak tétel?

Tehát ilyen eszmefuttatás helyett vagy előtt első körben azt lehetne megnézni, hogy milyen IFV jöhetett volna egyáltalán szóba, aminek nem hidegháborús gyökerei vannak. Érdemeik elismerése mellett azért 2018-ban nem olyan IFV beszerzése a cél, amit az '60-as vagy '70-es években terveztek és azóta "pimpelnek". Gondolok itt az M2 Bradley vagy a német Marder 1 családra. Tehát ezt nézve vegyünk elő egy listát és nézzük meg, hogy reálisan mi jön szóba, ha az sokak által mantrázott szuverenitás és az európai védelmi ipar és kapcsolatok erősödése is játszik. Nekem úgy tűnik, hogy egy kézen megszámolhatónak tűnnek a lehetséges opciók.
  • Puma
  • Boxer (csak ez kerekes, a nehéz dandár meg lánctalpas...)
  • Pandur (nekem finoman szólva túl pehelysúlyú a nehéz dandárhoz)
  • K21 (dél-koreai, messze van, nem európai, nem ismerem, Pumához képes könnyű súlycsoport)
  • CV90 (időben hh/poszt hh határa, ezt sem ismerem annyira, de ennek is van felhizlalt változata)

Félkövér dőlt betűvel jeleztem nálam a két igazán lehetséges alternatívát. A több vagy túl könnyű, vagy nem túl széles körben használt vagy még "egzotikusabb" országból van. A jenki M2 és Strykert nem tekintem opciónak sem.

A könnyű dandár könnyebb IFV vagy akár APC-re ellenben sokkal több jelölt lehetséges. Legalábbis szerintem.
 
Lehet, hogy nem úgy kéne kezelni a beszerzéseket fejben, hogy ez "gazdasági és politikai ellentételezés". Én azt látom, hogy a döntéshozók papíron korszerűnek, hosszútávon használható járműveket szereztek be a piacról. Nem csak azért, hogy lekenyerezzenek bárkit. Ahogy meg már mondtam is. Komolyan azt hiszi, hogy 1-2 mrd EUR az a német gazdaságnak tétel?

Tehát ilyen eszmefuttatás helyett vagy előtt első körben azt lehetne megnézni, hogy milyen IFV jöhetett volna egyáltalán szóba, aminek nem hidegháborús gyökerei vannak. Érdemeik elismerése mellett azért 2018-ban nem olyan IFV beszerzése a cél, amit az '60-as vagy '70-es években terveztek és azóta "pimpelnek". Gondolok itt az M2 Bradley vagy a német Marder 1 családra. Tehát ezt nézve vegyünk elő egy listát és nézzük meg, hogy reálisan mi jön szóba, ha az sokak által mantrázott szuverenitás és az európai védelmi ipar és kapcsolatok erősödése is játszik. Nekem úgy tűnik, hogy egy kézen megszámolhatónak tűnnek a lehetséges opciók.
  • Puma
  • Boxer (csak ez kerekes, a nehéz dandár meg lánctalpas...)
  • Pandur (nekem finoman szólva túl pehelysúlyú a nehéz dandárhoz)
  • K21 (dél-koreai, messze van, nem európai, nem ismerem, Pumához képes könnyű súlycsoport)
  • CV90 (időben hh/poszt hh határa, ezt sem ismerem annyira, de ennek is van felhizlalt változata)

Félkövér dőlt betűvel jeleztem nálam a két igazán lehetséges alternatívát. A több vagy túl könnyű, vagy nem túl széles körben használt vagy még "egzotikusabb" országból van. A jenki M2 és Strykert nem tekintem opciónak sem.

A könnyű dandár könnyebb IFV vagy akár APC-re ellenben sokkal több jelölt lehetséges. Legalábbis szerintem.

Melyik Pandurra gondolsz?Mert a Pandur II amennyire én tudom csak gumikerekes így alkalmatlan a nehéz dandárba.

A CV-90 egy jó dolog de erősen meggondolandó rendszeresíteni 2018-ban.Tíz évvel ezelőtt a tökéletes választás lett volna de ma márnem feltétlen lenne az.
 
Mindenkinek ajánlom:
Na.. erről olvastam- köszönet az index fórumozóinak:

"....

Az 1996-os Közlekedéspolitikai koncepció készítésekor, a tárcaközi egyeztetés szakaszában megkérdezték a Honvédelmi Minisztériumot, hogy védelmi szempontból mely vasútvonalnak milyen szerepet szánnak?

Leírták.

Igen rövid lett.

De van/volt benne egy ilyen mondat is :

....".....A fegyveres harcok megkezdését követően egységes vasúthálózat létével már nem számolunk és a védelmi szállítások tervezése során a vasút részvétele már nem opció...."

Elég kétértelmű mondat, míg minden kétkedő figyelmét (mert figyelmetlenül olvasnak) fel kell hívni az első mondatrész első négy szavára :...

......".....A fegyveres harcok megkezdését követően......


Tehát békeidőben, vagy a fegyveres harcok megkezdése előtt a MH még számol a vasúttal, de már nem a teljes hálózattal.

A fegyveres harcok megkezdése után már nem."
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=150693575&t=9098576
http://epa.oszk.hu/02700/02735/00042/pdf/EPA02735_katonai_logisztika_2002_3_124-139.pdf
http://www.repulestudomany.hu/kulonszamok/2009_cikkek/Szaszi_Gabor.pdf
 
Van még az ascod, meg a lengyel anders esetleg az angol warrior ami szóba jöhetne, igaz a warrior a hidegháború vége előtt született egy kicsivel.
 
Melyik Pandurra gondolsz?Mert a Pandur II amennyire én tudom csak gumikerekes így alkalmatlan a nehéz dandárba.

A CV-90 egy jó dolog de erősen meggondolandó rendszeresíteni 2018-ban.Tíz évvel ezelőtt a tökéletes választás lett volna de ma márnem feltétlen lenne az.
Bármelyikre.
 
Van még az ascod, meg a lengyel anders esetleg az angol warrior ami szóba jöhetne, igaz a warrior a hidegháború vége előtt született egy kicsivel.

Olyat ne vegyünk ami csak papíron van a Warrior az egy az egyben HH-s igényeket elégít ki nem véletlen cserélik az ángílusok.
 
"Der Stabschef der ungarischen Verteidigungskräfte, Generalleutnant Ferenc Korom, hatte am 14. Dezember das Deutsche Heer in Munster besucht und sich dort über die Ausrüstung der Bundeswehr informiert. Dabei habe der Schützenpanzer Puma und die Ausrüstung „Infanterist der Zukunft“ besonders im Fokus gestanden, heißt es in einem Beitrag auf der Internetseite des Heers"
- azaz Korom kif. a Puma után érdeklődött. (cikk: 2018.dec 20.), én bizakodó vagyok.
 
Mindenkinek ajánlom:
Na.. erről olvastam- köszönet az index fórumozóinak:

"....

Az 1996-os Közlekedéspolitikai koncepció készítésekor, a tárcaközi egyeztetés szakaszában megkérdezték a Honvédelmi Minisztériumot, hogy védelmi szempontból mely vasútvonalnak milyen szerepet szánnak?

Leírták.

Igen rövid lett.

De van/volt benne egy ilyen mondat is :

....".....A fegyveres harcok megkezdését követően egységes vasúthálózat létével már nem számolunk és a védelmi szállítások tervezése során a vasút részvétele már nem opció...."

Elég kétértelmű mondat, míg minden kétkedő figyelmét (mert figyelmetlenül olvasnak) fel kell hívni az első mondatrész első négy szavára :...

......".....A fegyveres harcok megkezdését követően......


Tehát békeidőben, vagy a fegyveres harcok megkezdése előtt a MH még számol a vasúttal, de már nem a teljes hálózattal.

A fegyveres harcok megkezdése után már nem."
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=150693575&t=9098576
http://epa.oszk.hu/02700/02735/00042/pdf/EPA02735_katonai_logisztika_2002_3_124-139.pdf
http://www.repulestudomany.hu/kulonszamok/2009_cikkek/Szaszi_Gabor.pdf
Az indexes link egy pdf-re mutat, a pdf végén szó van a katonai mobilitásról és ott az uszályhidat 2 képen is szerepelteti, ez a képességünk még mindig él vagy nosztalgiaképp kerülhetett bele?