A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 202
8 069
113
Remélem sok ilyen srác van, mint igaziigaz ebben az országban, mert akkor még talán nincs minden veszve.
"Ezért mondják, hogy ha ismerjük az ellenséget és ismerjük magunkat is, akkor száz csatában sem jutunk veszedelembe; ha azonban nem ismerjük az ellenséget, csak magunkat ismerjük, akkor egyszer győzünk, másszor vereséget szenvedünk; és ha sem az ellenséget, sem magunkat nem ismerjük, akkor minden egyes csatában feltétlenül végveszély fenyeget bennünket." A fickó ezért veszélyes: lebecsüli a potenciális ellenfelet.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Kriss ilyen szomorúan még nem adtam like-ot!

Remélem sok ilyen srác van, mint igaziigaz ebben az országban, mert akkor még talán nincs minden veszve. Ugyanakkor Antigonosztól akartam elcsenni a Patton idézetet, de nem találtam, de talán az volt benne, hogy:
"A győzelemhez nem az kell, hogy az életed ad a hazáért, hanem hogy az ellenség adja az övéért." :rolleyes:
Én meg inkább remélem,hogy nem.Ez a magyarosch önhittség nem virtus,csak üres beképzeltség.
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
"Ezért mondják, hogy ha ismerjük az ellenséget és ismerjük magunkat is, akkor száz csatában sem jutunk veszedelembe; ha azonban nem ismerjük az ellenséget, csak magunkat ismerjük, akkor egyszer győzünk, másszor vereséget szenvedünk; és ha sem az ellenséget, sem magunkat nem ismerjük, akkor minden egyes csatában feltétlenül végveszély fenyeget bennünket." A fickó ezért veszélyes: lebecsüli a potenciális ellenfelet.
Én a tényeket közlöm, és nem polkorektkedek értelmetlenül.
Egyébként az ellenséget túlbecsülni nem szabad semmilyen formában és értelmetlenül és logikátlanul egyeseknél ez megy.
Lassan már a románokat super hatalomnak vizionálják ami egyértelműen szintén hazugság.
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Tisztában vagy a honvédség jelenlegi állapotával egyébként? Csak megsúgom se létszám. Se technika. :)
Mire az új beszerzésekből lesz valami amit be lehet vetni az nagyjából 10 év ha sikerül feltölteni. Az egyetlen előnyünk a gripenek (ha lenne hozzá fegyver) a szomszédokkal szemben. A kirakatba szánt modern. Eszközök száma a románoknál többszöröse a mi elavult eszközeink számának a szarból meg jó sok vsn nekik. A t-72 eseink fő fegyvere jobb csak mint a tr 85m1 eseké, mind szenzorosan mind tűzvezető rendszerben jobbak (a miénkben nincs is) . A román bmp 1 modernizált spikeal szerelt változata pedig magában is fenyegetés az összes harcjárművünkre és harckocsinkra. A patriotot meg a himarsot nem tudom hogy rendesen rendszerbe állították-e már de ha igen akkor lényegében légterük védett és kényelmes távolból tudnák szétlőni szolnokot, kecskemétet :) a magyar virtus már kevés lenne a 21. Században. A tiszánál tudnánk megfogni őket ha minden jól megy. Ezt olyannak hidd el aki nagyon is tisztában van a honvédség jelenlegi képességeivel meg elég sokszor dolgozott együtt románokkal is, hogy tudja mit tudnak bedobni a buliba.

1. A gripenbe van fegyver
2. T-85 viccük egy 100 mm löveges t55-es vicc. Ne akard beállítani mintha érne is valamit.....
3. A románoknak nincs igazolható bevethetőségi adataik, ami bizonyítanák, hogy képesek aktívan bevetni még az elavult cuccaikat sem. De a birkáknak beírják a wikipediára, hogy lassan a t-34 tankjuk is aktív... közben logisztikailag sincs erre állományuk.
Sokáig azt írták 100 mig-21 ük volt, közbe egyértelműen hazugság volt az is, szintén az is hazugság, hogy leopard 2 vennének mert csak érdeklődési nyilatkozatot adtak ki és még lehetne sorolni a román kamukat....
4. A románoknak nincs önjáró tüzérsége, nincs mivel lövöldözniük...
5. Patriot amerikának készül amerikai személyzettel nem a románoknak és ha még is használhatják patriotal és bmp1 el nem fogják lenyomni a honvédséget.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos and marton

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 202
8 069
113
Én a tényeket közlöm, és nem polkorektkedek értelmetlenül.
Egyébként az ellenséget túlbecsülni nem szabad semmilyen formában és értelmetlenül és logikátlanul egyeseknél ez megy.
Lassan már a románokat super hatalomnak vizionálják ami egyértelműen szintén hazugság.
Nem tényeket közölsz, hanem álomképeket vetítesz. @krisss közölt tényeket (de te is utánanézhetsz). Az sem igaz, hogy itt szuperhatalomnak állítják be a románokat, csak próbálják reálisan nézni a helyzetet.
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Kriss ilyen szomorúan még nem adtam like-ot!

Remélem sok ilyen srác van, mint igaziigaz ebben az országban, mert akkor még talán nincs minden veszve. Ugyanakkor Antigonosztól akartam elcsenni a Patton idézetet, de nem találtam, de talán az volt benne, hogy:
"A győzelemhez nem az kell, hogy az életed ad a hazáért, hanem hogy az ellenség adja az övéért." :rolleyes:
"Remélem sok ilyen srác van, mint igaziigaz ebben az országban, mert akkor még talán nincs minden veszve"
Köszi ;)
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 202
8 069
113
1. A gripenbe van fegyver
2. T-85 viccük egy 100 mm löveges t55 vicc. Ne akard beállítani mintha érne is valamit.
3. A románoknak nincs igazolható bevethetőségi adataik, ami bizonyítanák, hogy képesek aktívan bevetni még az elavult cuccaikat sem. De a bírkáknak beirják a wikipediűra, hogy lassan a t-34 tankjuk is aktiv... közben logisztikailag sincs erre állományuk.
Sokáig azt írták 100 mig-21 ük volt, közbe egyértelműen hazugság volt az is, szintén az is hazugság, hogy leopard 2 vennének mert csak érdeklődési nyilatkozatot adtak ki és még lehetne sorolni a román kamukat....
4. A románoknak nincs önjáró tűzérsége, nincs mivel lönéjük...
5. Patriot amerikának készül amerikai személyzettel nem a románoknak és ha még is használhatják patriotal és bmp1 el nem fogják lenyomni a honvédséget.
1. Ja, most robbant fel a csőben.
2. Az lehet, de elég sok van belőle. Mivel akarnád megállítani? Puszta kézzel?
3. Erre nincs forrásom, neked sem. De legyen így!
4. Nekünk semmink sincs.
5. Ez a megjegyzés összefüggéstelen, a végkövetkeztetés nem következik semmiből.
 
  • Tetszik
Reactions: tomsinner

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
1. A gripenbe van fegyver
2. T-85 viccük egy 100 mm löveges t55 vicc. Ne akard beállítani mintha érne is valamit.
3. A románoknak nincs igazolható bevethetőségi adataik, ami bizonyítanák, hogy képesek aktívan bevetni még az elavult cuccaikat sem. De a bírkáknak beirják a wikipediűra, hogy lassan a t-34 tankjuk is aktiv... közben logisztikailag sincs erre állományuk.
Sokáig azt írták 100 mig-21 ük volt, közbe egyértelműen hazugság volt az is, szintén az is hazugság, hogy leopard 2 vennének mert csak érdeklődési nyilatkozatot adtak ki és még lehetne sorolni a román kamukat....
4. A románoknak nincs önjáró tűzérsége, nincs mivel lönéjük...
5. Patriot amerikának készül amerikai személyzettel nem a románoknak és ha még is használhatják patriotal és bmp1 el nem fogják lenyomni a honvédséget.
Ne zavarjon,de ahoz a 100milis löveghez megvan a legkorszerbb nyillövedékük-jobb páncéltörő képességgel mint ami nekünk van a 72ekhez.A sokkal jobb felderitő-tüzvezető rendszer előnyeit már ne is részletezzük.
Patriotjuk még nem üzemel,de a kub,osa és hawk XXI is elég jó légvédelmet biztosit nekik.
Modernizált bmp .ellett modernizált btr(tab,zimbu)....
APR40,ATROM,LAROM már most,HIMARS nélkül is elsöprő tüzérségi fölényt biztosit nekik.
MiG21eiki kifutnak,ezért veszik az F16t
IAR330Sokac helik magassan verik harcértékben és számban is a mi retro-Mihujainkat.
Szóval nagyon is illik ide az a Szun Tzu idézet.
 

Centurio

Well-Known Member
2018. december 10.
438
1 133
93
1. A gripenbe van fegyver
2. T-85 viccük egy 100 mm löveges t55-es vicc. Ne akard beállítani mintha érne is valamit.....
3. A románoknak nincs igazolható bevethetőségi adataik, ami bizonyítanák, hogy képesek aktívan bevetni még az elavult cuccaikat sem. De a birkáknak beírják a wikipediára, hogy lassan a t-34 tankjuk is aktív... közben logisztikailag sincs erre állományuk.
Sokáig azt írták 100 mig-21 ük volt, közbe egyértelműen hazugság volt az is, szintén az is hazugság, hogy leopard 2 vennének mert csak érdeklődési nyilatkozatot adtak ki és még lehetne sorolni a román kamukat....
4. A románoknak nincs önjáró tüzérsége, nincs mivel lövöldözniük...
5. Patriot amerikának készül amerikai személyzettel nem a románoknak és ha még is használhatják patriotal és bmp1 el nem fogják lenyomni a honvédséget.
Csak azt tudom mondani mint a többiek. Ne becsüljük le az ellenfelet. Túl sem szabad aláírom. Jelenleg az a helyzet, hogy egyszerűen túlerőben vannak létszámban és technikában is (nem csoda kétszer akkora ország) és ezzel szemben nem tudunk minőségbeli fölényt felmutatni a gripeneken kívűl (MÉG). Ha megérkeznek az új vasak és sikerül feltölteni az állományt akkor már más lesz a helyzet.;) A román fejlesztésekről, hát majd meglátjuk mi lesz vagy nem lesz belőlük.
(Egyébként a patriotnak és a himarsnak mikor kellene megérkeznie hozzájuk?)
 

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
930
2 303
93
Ne zavarjon,de ahoz a 100milis löveghez megvan a legkorszerbb nyillövedékük-jobb páncéltörő képességgel mint ami nekünk van a 72ekhez.A sokkal jobb felderitő-tüzvezető rendszer előnyeit már ne is részletezzük.
Patriotjuk még nem üzemel,de a kub,osa és hawk XXI is elég jó légvédelmet biztosit nekik.
Modernizált bmp .ellett modernizált btr(tab,zimbu)....
APR40,ATROM,LAROM már most,HIMARS nélkül is elsöprő tüzérségi fölényt biztosit nekik.
MiG21eiki kifutnak,ezért veszik az F16t
IAR330Sokac helik magassan verik harcértékben és számban is a mi retro-Mihujainkat.
Szóval nagyon is illik ide az a Szun Tzu idézet.

Ha jól tudom 450 mm-t üt át a legmodernebb lőszerük. Ami nekünk van BM-42 minimum ennyit tud, de inkább többet (~500), páncélban meg még gyengébb. Egyébként se alá sem túlbecsülni nem kell őket. Nagyobb ország nagyobb hadsereg, a színvonal meg eléggé kettős: egyrészt jobban ügyeltek rá hogy ne gatyásodjanak el annyira mint mi lásd tüzérség (az tényleg messze jobb), ifv, hadiipar. Másrészt viszont meg szarban is vannak, a légierőnél elég komoly a forráshiány (mig-21 repképesség, f-16...). De azért inkább ne kelljen velük összemérni az erőnket.

Egyébként eelvileg augusztus-szeptemberben jön a 12 leo.
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Nem tényeket közölsz, hanem álomképeket vetítesz. @krisss közölt tényeket (de te is utánanézhetsz). Az sem igaz, hogy itt szuperhatalomnak állítják be a románokat, csak próbálják reálisan nézni a helyzetet.
Nincs itt semmilyen "realitás" maximum magyarellenesség van.
Ha nem fikázod a magyart és a honvédséget és nem isteníted hazugan az ellenséget és még a magyarokról leírod a tényeket akkor "magyar önhitség" és az ellenség lebecsülése vádja van ellened egyesek részéről.....
Szerintem agyilag nem nálam van a probléma....
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 200
10 973
113
Téves, ez a végkifejlet volt amit írsz.
Előtte a románok ezerszer cserben hagyták a németeket és lényegében a németek és rendkivül sok szerepet játszottak abban, hogy a németek elveszítsék a háborút. A németek szemében nem voltak másra jók minthogy olajat termeljenek.
A loser Antonescu is csak pofázott Hitlernek 1 millió katonáról ami igazából semmit sem ért és ezt bizonyították is, hogy az olaszoknál is sz@rabbak a román katonák.
A honvédség egy nyílt háborúnál valszeg könnyen legyőzte volna a románokat, mert mindenhogy nagyon gázok voltak. Hozzáteszem ez mostanság se sokat változott....
Hitler sokkal inkább számított rájuk, mint ránk...
Nem is igazán akarták, hogy Magyarország részt vegyen a háborúban.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 214
4 426
113
Nincs itt semmilyen "realitás" maximum magyarellenesség van.
Ha nem fikázod a magyart és a honvédséget és nem isteníted hazugan az ellenséget és még a magyarokról leírod a tényeket akkor "magyar önhitség" és az ellenség lebecsülése vádja van ellened egyesek részéről.....
Szerintem agyilag nem nálam van a probléma....

Minden tisztelet mellett bizony nálad komoly gondok vannak/voltak. Egy páran itt oltári ökörségek mentén veregetitek egymás vállát, miközben a mondanivalód 50% a "mi lett volna ha..." egy scifit játszotok itt ami már rohadt unalmast. Nem lenne vele baj de nyissatok már neki egy külön topikot légyszi :)
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Minden tisztelet mellett bizony nálad komoly gondok vannak/voltak. Egy páran itt oltári ökörségek mentén veregetitek egymás vállát, miközben a mondanivalód 50% a "mi lett volna ha..." egy scifit játszotok itt ami már rohadt unalmast. Nem lenne vele baj de nyissatok már neki egy külön topikot légyszi :)
Minden tisztelet mellet hülyeséget beszélsz. Nincs itt semmilyen "scifi" vissza kéne olvasni és értelmezni a leírtakat.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Vannak problémáik bőven.De ha most összekapunk velük,vesztünk.És ha meglesz az az istenitett páncélgránátos dd,akkor is.Ez a realitás.Sőt,még rosszabb,mert a reguláris erők mellé simán ki tudnak állitani irregulárisakat a regáti parasztokbol.Megvan hozzá a fegyverkészletük és a hadiiparuk.
Hozzáállásukat meg jol mutatja a MiG21 korszerüsitésük vs Gripen rendszeresitésúnk.Vettünk egy helyi viszonylatban mindent verő potenciájú gépet,méregdrágán,minimális és hiányos fegyverzettel.Ők töredékéért 6x annyi gépet modernizáltak,amihez elegendő fegyverzetet vettek hadviseléshez.3féle légiharc rakétát,LGB,TGP,felderitő és EW konténerekkel,miközben arra is ügyeltek,hogy a gépek továbbra is használni tudják a felhalmozott régi fegyverzetet.Vagyis mig mi diszcigánykodunk,ők harchelyzetre készűltek.Sajnos kénytelen vagyok azt irni,hogy lenézzés és nagyképűsködés helyett inkább magunkbaszállás kéne
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 429
120 914
113
Nincs itt semmilyen "realitás" maximum magyarellenesség van.
Ha nem fikázod a magyart és a honvédséget és nem isteníted hazugan az ellenséget és még a magyarokról leírod a tényeket akkor "magyar önhitség" és az ellenség lebecsülése vádja van ellened egyesek részéről.....
Szerintem agyilag nem nálam van a probléma....
Csak annyit mondok hogy a mi bevethetőségi adatainkat és logisztikai ellátottságunkat elég jól ismerem első kézből. És mivel eleve jóval nagyobb eszközparkból merítenek jóval több technikát tudnak kivinni (akár gyakorlatokra is) A harckocsijuk hiába t-55 alapú bőven kilövi s 72-est szemből. És mivel van bent elektronika a miénkben meg egy lézertávmérő sanszos hogy előbb tud rá tüzet vezetni. A nagyobb gyakorlatakion több technikát tudnak kivinni mint ami nekünk összesen van. És jóval több spike rakétájuk van mint nekünk tankunk. Valamint nekik nem jelent gondot hogy egyforma védőmellényt és felszerelést adjanak az embereiknek nekünk meg 20 éve nem megy. Jelenleg sokkal nagyobb harcértékű a szárazföldi haderejük mint a miénk ez vitathatatlan tény.
 

Dactilus

Active Member
2018. november 10.
89
175
33
Srácok, valaki tudna segíteni?
Sokan vízionálnak úszóképes APC beszerzést, vagy modernizációt, főképp az elméleti NATO felajánlásra hivatkozva. Viszont sokan felvetik, hogy ez teljesen felesleges, érdemesebb “nehezebb”, páncélozottabb APC-ket beszerezni. Azonban ebben nem nagyon tudok eligazodni.
Saját belátásom szerint folyóink, és főleg elhelyezkedésük miatt ez egy fontos, mondhatni elengedhetetlen képesség. Egy BTR-80 képes adott esetben átúszni a Tiszát, ugye? Persze, gondolom megfelelő támogatással, elég sebezhetőek közben. Vagy egy ilyen művelet életképes a mai környezetben? Hogyan történne egy ilyen? Nincs valakinek valamilyen tanulmánya róla esetleg? Igen érdekel a téma, előre is köszi, remélem annyira nem off..
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Simonelli

Member
2019. február 13.
21
74
13
Bocs az offért, de ez ide kívánkozik!
igaziigaz!
Csak egy gyors sztori a magyar katonákról. Aki hiszi, elhiszi, aki nem, nem. Imádott Nagyapám mesélte személyes élményeit. (Bárcsak jobban figyeltem volna rá, már sok lényeges részlet a köd homályába vész) Gépesített felderítőknél volt elsővonalas felderítő. Megjárta Don-t, meg a román frontot. (már nem emlékszem pontosan, de biztos, hogy harcolt a románok ellen is.) Soha nem esett fogságba, soha nem tette le a fegyvert, saját lábán jött haza. A ruszkik eldobált fegyvereivel harcolt, mert ahhoz mindig találtak lőszert, a sajátjukba nem volt. Egyszer egy német páncélos egységet (???) -nem emlékszem pontosan milyen erőt képviseltek- vertek vissza tévedésből a Botond gépkocsikkal meg a sok orosz szarral, amit találtak a fronton az út szélén. Amikor kiderült, hogy baráti tűz alatt tartották a Wehrmacht egységeit, azt hitték, hogy mindenkit kivégeznek a csapatából. Ehhez képest gálavacsorára hívták meg a magyarokat a németek és mindegyiket kitüntették, mert állítólag őket még soha nem késztette senki visszavonulásra. A gépesített felderítők meg egy hétig tolták hátra a német páncélosokat támogatás és ellátmány nélkül. Román katonával nem is találkoztak, amerre mentek, a románok mind pucoltak. Egy öreg székely bácsi mesélte, hogy amikor a románok megtudták, hogy jönnek a magyarok, felhúzták a teherautógumikból vágott "bakancsukat" és futottak mint a nyulak. Tele volt az erdő meg a mező a húsz centis abroncs nyomokkal. Szét röhögték magukat a románokon. Nagyon sok mindent mesélt még, kár, hogy elvitte magával a sírba a történetei nagy részét, párra még emlékszem, de nekem is kopik már sajnos. :/