A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[honved]

Amikor Lőrincz ezredes lett Tatán a pk, azt nyilatkozta a helyi médiának, hogy közel 1000 ember parancsnoka! Egy gl zászlóaljnak, ha 44 harcjárműves az alegység, szerintem minden elemével együtt legalább 600-700 fősnek kellene lennie. Úgyhogy ez tényleg kevés, ha igaz!

Egyszer írtam régebben én is egy létszámot Tatára, amit egy akkor ott szolgálótól hallottam, de másnap reggel kértem itt a főnököt, hgy törölje ki, mert tényleg nem publikus adat, hol mennyien vannak. Egyébként relatív a békelétszám. Lényeg ott van, hogy mennyi, az adott fegyvernemhez, adott harceszközökre, kiképzett, bevethető tartalékosa van a haderőnek, mozgósítás elrendelésekor. Nagyon jó lenne békeidőben is kompletten feltöltött, teljesen profi erőkkel bírni, de erre szerintem a közeljövőben nem lesz lehetőség még.

 

[blogen]

Van egy rossz híram!Szegényes a fantáziád...

Totális blődségek ezek a számok.

Ennyinek kell lennie feltöltve az ilyen alkulatoknak! Jól írják feljebb, egy glzlj az 6-800 katona, Ha Tatán lesz egy hk., három gl. és tüo. meg talán felderítő zászlóalj, akkor az alapból 3-4000 katona lesz teljesen feltöltve alsó hangon! Ha nem ennyi, akkor degradált alakulatról beszélhetünk csak, ahol pusztán az elnevezés az ami, valójában jóval kisebb erőről van szó.

Gyalogsági alakulatok:
század: 100-200 fő - megerősítve akár 300 is!
zászlóalj (minimum 3, de legalább 4 század): 500-1000 fő - megerősítve akár 1200 is!
ezred (minimum két zászlóalj): 1500-3000 fő - megerősítve akár 5000 is!
dandár (minimum három zászlóalj): 3000-5000 fő - megerősítve akár 6000 is!
hadosztály (legalább két dandárnyi erő): 10-20 000 fő - megerősítve akár 30 000 is!
hadtest (legalább két hadosztálynyi erő): 20-50 000 fő - megerősítve akár 75 000 is!
hadsereg (legalább három hadtestnyi erő): 100-200 000 fő - megerősítve akár 300 000 is!

 

[mészi]

Van egy rossz híram!Szegényes a fantáziád...

Totális blődségek ezek a számok.

https://www.kemma.hu/kozelet/helyi-...n-ismet-lorincz-ezredes-a-parancsnok-1394992/
Lőrincz Gábor ezredes nyilatkozata: "ebben a beosztásban 1000 emberért felelek"

 

[Autodidaktakatona]

A Gamma Komondorja és egyéb termékei miért rosszak?

És a török T-129? Mert én abból egy századnyit el tudnék képzelni mint tényleges harci helit.... Ár/érték arányban elérhetőnek és használhatónak tűnik....

 

[krisss]

Ennyinek kell lennie feltöltve az ilyen alkulatoknak! Jól írják feljebb, egy glzlj az 6-800 katona, Ha Tatán lesz egy hk., három gl. és tüo. meg talán felderítő zászlóalj, akkor az alapból 3-4000 katona lesz teljesen feltöltve alsó hangon! Ha nem ennyi, akkor degradált alakulatról beszélhetünk csak, ahol pusztán az elnevezés az ami, valójában jóval kisebb erőről van szó.

Gyalogsági alakulatok:
század: 100-200 fő - megerősítve akár 300 is!
zászlóalj (minimum 3, de legalább 4 század): 500-1000 fő - megerősítve akár 1200 is!
ezred (minimum két zászlóalj): 1500-3000 fő - megerősítve akár 5000 is!
dandár (minimum három zászlóalj): 3000-5000 fő - megerősítve akár 6000 is!
hadosztály (legalább két dandárnyi erő): 10-20 000 fő - megerősítve akár 30 000 is!
hadtest (legalább két hadosztálynyi erő): 20-50 000 fő - megerősítve akár 75 000 is!
hadsereg (legalább három hadtestnyi erő): 100-200 000 fő - megerősítve akár 300 000 is!

Ezek a létszámok csak teljes feltöltöttség mellet valóságosak.

 

[krisss]

A Gamma Komondorja és egyéb termékei miért rosszak?

És a török T-129? Mert én abból egy századnyit el tudnék képzelni mint tényleges harci helit.... Ár/érték arányban elérhetőnek és használhatónak tűnik....

Tűnik. A Komondorral az a baj, hogy manufakturális kisipari termék és főleg az, hogy nincs szükség MRAP-re itthon, misszióban meg olcsóbb kibérelni az amcsikét mint a sajátot kiutaztatni és megteremteni hozzá a saját szervizhátteret. Egyszerűen azért a 20 darabért amire szükség van nincs értelme elkezdeni saját típust gyártani.

 

[blogen]

Ezek a létszámok csak teljes feltöltöttség mellet valóságosak.

Persze, dehát a Zrínyi2026-nak nem ez a célja?

 

[mészi]

Ezek a létszámok csak teljes feltöltöttség mellet valóságosak.

Feltöltött dandárokat, nem békelétszámos dandárokat ajánlottunk fel a NATO-nak (közepes 2023, nehéz 2028), remélem létszámban is összejön, van még időnk!

 

[Celebra]

Ennyinek kell lennie feltöltve az ilyen alkulatoknak! Jól írják feljebb, egy glzlj az 6-800 katona, Ha Tatán lesz egy hk., három gl. és tüo. meg talán felderítő zászlóalj, akkor az alapból 3-4000 katona lesz teljesen feltöltve alsó hangon! Ha nem ennyi, akkor degradált alakulatról beszélhetünk csak, ahol pusztán az elnevezés az ami, valójában jóval kisebb erőről van szó.

Gyalogsági alakulatok:
század: 100-200 fő - megerősítve akár 300 is!
zászlóalj (minimum 3, de legalább 4 század): 500-1000 fő - megerősítve akár 1200 is!
ezred (minimum két zászlóalj): 1500-3000 fő - megerősítve akár 5000 is!
dandár (minimum három zászlóalj): 3000-5000 fő - megerősítve akár 6000 is!
hadosztály (legalább két dandárnyi erő): 10-20 000 fő - megerősítve akár 30 000 is!
hadtest (legalább két hadosztálynyi erő): 20-50 000 fő - megerősítve akár 75 000 is!
hadsereg (legalább három hadtestnyi erő): 100-200 000 fő - megerősítve akár 300 000 is!

Létszámkérdés nagyon attol függ,milyen a szervezés.Egyenlőre sak annyi van,hogy a 44db-os A7 rendelésböl a német páncélgránátos dd szervezetre következtetünk.Dehogy milyen lesz a tényleges dd szervezet Tatán,az még titok.A 90es évekbeli magyar dd szervezet példul 2hk zl+3gépesitett zl+tü.osztály+felderitő osztály+légvédelmi osztály+hiradó zl+müszaki zl+REH század+hadtápezred szervezésben lett kigondolva.De megvalósitva igazábol sosem lett.És akkor olyasmivel nem is számoltunk,hogy az alkalmazott lövészjármű deszantszállitó képessége is befolyásolja a létszámot némileg.Egy tüzérosztály állhat 2,de akár 5ütegböl is,és lehet egynemű vagy vegyes eszközrendszerű.Szóval a létszámigényhez ismerni kéne a hadrendi szervezetet

 

[krisss]

Persze, dehát a Zrínyi2026-nak nem ez a célja?

Teljesen feltöltött alegységei még az amerikaiaknak sincsenek. Békeidőben ne várjatok teljesen feltöltött létszámokat. Ha a 30-32 ezer meglesz akkor már kurva jók vagyunk.

 

[dudi]

Ennyinek kell lennie feltöltve az ilyen alkulatoknak! Jól írják feljebb, egy glzlj az 6-800 katona, Ha Tatán lesz egy hk., három gl. és tüo. meg talán felderítő zászlóalj, akkor az alapból 3-4000 katona lesz teljesen feltöltve alsó hangon! Ha nem ennyi, akkor degradált alakulatról beszélhetünk csak, ahol pusztán az elnevezés az ami, valójában jóval kisebb erőről van szó.

Gyalogsági alakulatok:
század: 100-200 fő - megerősítve akár 300 is!
zászlóalj (minimum 3, de legalább 4 század): 500-1000 fő - megerősítve akár 1200 is!
ezred (minimum két zászlóalj): 1500-3000 fő - megerősítve akár 5000 is!
dandár (minimum három zászlóalj): 3000-5000 fő - megerősítve akár 6000 is!
hadosztály (legalább két dandárnyi erő): 10-20 000 fő - megerősítve akár 30 000 is!
hadtest (legalább két hadosztálynyi erő): 20-50 000 fő - megerősítve akár 75 000 is!
hadsereg (legalább három hadtestnyi erő): 100-200 000 fő - megerősítve akár 300 000 is!

Egy önálló zászlóalj 800 fő körüli.Ami nem önálló az kb 500 fő...

 

[dudi]

https://www.kemma.hu/kozelet/helyi-...n-ismet-lorincz-ezredes-a-parancsnok-1394992/
Lőrincz Gábor ezredes nyilatkozata: "ebben a beosztásban 1000 emberért felelek"

Nem én állítok irreális számokat..

 

[honved]

Egy önálló zászlóalj 800 fő körüli.Ami nem önálló az kb 500 fő...

Utoljára elég magas szinten feltöltött kötelékeink, a VSZ idők végén lehettek, a nyugati országrész alakulatainál. Szombathelyen, egy gépesítet lövész zlj, 87-ben, kb 400 fő körül lehetett. A lövész rajokból 1 ember hiányzott csak, az egyik géppuskás. Az jött volna mozgósításkor, a többi mindenki, megvolt. Aknavető üteg, passz, nem tudom mennyien voltak. Zlj törzs, javítók, híradós katonák, zlj felcser és segédei, stb. Úgy 400-an lehettünk ott egy zlj-ban, de elég jól feltöltve. Talán ez ma már nem titkos.

 

[mészi]

Nem én állítok irreális számokat..

Bocs nem Neked szántam!

 

[dudi]

Utoljára elég magas szinten feltöltött kötelékeink, a VSZ idők végén lehettek, a nyugati országrész alakulatainál. Szombathelyen, egy gépesítet lövész zlj, 87-ben, kb 400 fő körül lehetett. A lövész rajokból 1 ember hiányzott csak, az egyik géppuskás. Az jött volna mozgósításkor, a többi mindenki, megvolt. Aknavető üteg, passz, nem tudom mennyien voltak. Zlj törzs, javítók, híradós katonák, zlj felcser és segédei, stb. Úgy 400-an lehettünk ott egy zlj-ban, de elég jól feltöltve. Talán ez ma már nem titkos.

Az úgy logikus,nem kell több egy em önálló zászlóaljnak.

 

[blogen]

Teljesen feltöltött alegységei még az amerikaiaknak sincsenek. Békeidőben ne várjatok teljesen feltöltött létszámokat. Ha a 30-32 ezer meglesz akkor már kurva jók vagyunk.

Hány órán belül kell a teljesen feltöltött dandárt átdobni mondjuk Lengyelországba egy orosz támadás esetén? Mi nem degradált alakulatokat ajánlottunk a NATO-nak, még akkor se, ha az elmúlt húsz évben egyáltalán nem teljesítettünk NATO vállalásokat!

Legrosszabb esetben ÖMT-révén huszonnégy órán belül feltölthetőek kellene legyenek azok a dandárok a Zrínyi2026 végén! Különben az egésznek mi értelme van!

 

[blogen]

Az úgy logikus,nem kell több egy em önálló zászlóaljnak.

Mi alapján nem kell? Most nyugodtan szánj rá az egy mondanál szignifikánsabb szöveget, vagy idézz szakirodalmat azzal kapcsolatban, hogy a hidegháborúhoz képest miért csökkenhet egy lövészzászlóalj létszáma drasztikusan!

 

[honved]

Az úgy logikus,nem kell több egy em önálló zászlóaljnak.

Ja, még voltak a légvédelmi lövészek is, azokat kihagytan. Századonként, egy raj csatlakozott hozzánk, terepjárón, a légvédelemtől, Sztrelával. 3-4-en lehettek. Akkor jöttek csak, ha gyakorlatra mentünk. Különben a légvédelemhez tartoztak szervezetileg, ha jól emlékezem.

 

[dudi]

Mi alapján nem kell? Most nyugodtan szánj rá az egy mondanál szignifikánsabb szöveget, vagy idézz szakirodalmat azzal kapcsolatban, hogy a hidegháborúhoz képest miért csökkenhet egy lövészzászlóalj létszáma drasztikusan!

Nem kell neki saját log század,nem kell neki akkora zászlóaljtörzs,nem kell neki törzsszázad,nem kell neki EÜ központ(csak kisebb EÜ alegység)mert ezeket a dandár adja.

Kellenek ilyen alegységek de nem század méretben.

 

[honved]

Mi alapján nem kell? Most nyugodtan szánj rá az egy mondanál szignifikánsabb szöveget, vagy idézz szakirodalmat azzal kapcsolatban, hogy a hidegháborúhoz képest miért csökkenhet egy lövészzászlóalj létszáma drasztikusan!

Nem vagyok már katona, de gondolom, az alegységek szervezete adja meg a létszámot. Magyarul, hány fő egy raj ma. Egy üteg, stb. Hány raj ad egy szakaszt, hány szakasz, egy századot. Hány század, egy zászlóaljat. Hány fős a század vezetése, a zlj törzse, stb. Mi van még nekik, a lövészeken kívül. Aknavető üteg tuti van. Egészségügyísek biztos kellenek. Műszaki, karbantartók, a gépekhez, szintén. Nálunk akkoriben, ez Máté őrm. volt, mint a szdpk fegyverzettechnikai helyettese. Egy személyben. Zlj szinten volt egy BMP "bika" és pár fős újabb karbantartó személyzet, egy tiszt alatt. Stb....