A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 563
7 011
113
A Gamma Komondorja és egyéb termékei miért rosszak?

És a török T-129? Mert én abból egy századnyit el tudnék képzelni mint tényleges harci helit.... Ár/érték arányban elérhetőnek és használhatónak tűnik....
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 951
123 551
113
Ennyinek kell lennie feltöltve az ilyen alkulatoknak! Jól írják feljebb, egy glzlj az 6-800 katona, Ha Tatán lesz egy hk., három gl. és tüo. meg talán felderítő zászlóalj, akkor az alapból 3-4000 katona lesz teljesen feltöltve alsó hangon! Ha nem ennyi, akkor degradált alakulatról beszélhetünk csak, ahol pusztán az elnevezés az ami, valójában jóval kisebb erőről van szó.

Gyalogsági alakulatok:
század: 100-200 fő - megerősítve akár 300 is!
zászlóalj (minimum 3, de legalább 4 század): 500-1000 fő - megerősítve akár 1200 is!
ezred (minimum két zászlóalj): 1500-3000 fő - megerősítve akár 5000 is!
dandár (minimum három zászlóalj): 3000-5000 fő - megerősítve akár 6000 is!
hadosztály (legalább két dandárnyi erő): 10-20 000 fő - megerősítve akár 30 000 is!
hadtest (legalább két hadosztálynyi erő): 20-50 000 fő - megerősítve akár 75 000 is!
hadsereg (legalább három hadtestnyi erő): 100-200 000 fő - megerősítve akár 300 000 is!
Ezek a létszámok csak teljes feltöltöttség mellet valóságosak.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 951
123 551
113
A Gamma Komondorja és egyéb termékei miért rosszak?

És a török T-129? Mert én abból egy századnyit el tudnék képzelni mint tényleges harci helit.... Ár/érték arányban elérhetőnek és használhatónak tűnik....
Tűnik. A Komondorral az a baj, hogy manufakturális kisipari termék és főleg az, hogy nincs szükség MRAP-re itthon, misszióban meg olcsóbb kibérelni az amcsikét mint a sajátot kiutaztatni és megteremteni hozzá a saját szervizhátteret. Egyszerűen azért a 20 darabért amire szükség van nincs értelme elkezdeni saját típust gyártani.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Ennyinek kell lennie feltöltve az ilyen alkulatoknak! Jól írják feljebb, egy glzlj az 6-800 katona, Ha Tatán lesz egy hk., három gl. és tüo. meg talán felderítő zászlóalj, akkor az alapból 3-4000 katona lesz teljesen feltöltve alsó hangon! Ha nem ennyi, akkor degradált alakulatról beszélhetünk csak, ahol pusztán az elnevezés az ami, valójában jóval kisebb erőről van szó.

Gyalogsági alakulatok:
század: 100-200 fő - megerősítve akár 300 is!
zászlóalj (minimum 3, de legalább 4 század): 500-1000 fő - megerősítve akár 1200 is!
ezred (minimum két zászlóalj): 1500-3000 fő - megerősítve akár 5000 is!
dandár (minimum három zászlóalj): 3000-5000 fő - megerősítve akár 6000 is!
hadosztály (legalább két dandárnyi erő): 10-20 000 fő - megerősítve akár 30 000 is!
hadtest (legalább két hadosztálynyi erő): 20-50 000 fő - megerősítve akár 75 000 is!
hadsereg (legalább három hadtestnyi erő): 100-200 000 fő - megerősítve akár 300 000 is!
Létszámkérdés nagyon attol függ,milyen a szervezés.Egyenlőre sak annyi van,hogy a 44db-os A7 rendelésböl a német páncélgránátos dd szervezetre következtetünk.Dehogy milyen lesz a tényleges dd szervezet Tatán,az még titok.A 90es évekbeli magyar dd szervezet példul 2hk zl+3gépesitett zl+tü.osztály+felderitő osztály+légvédelmi osztály+hiradó zl+müszaki zl+REH század+hadtápezred szervezésben lett kigondolva.De megvalósitva igazábol sosem lett.És akkor olyasmivel nem is számoltunk,hogy az alkalmazott lövészjármű deszantszállitó képessége is befolyásolja a létszámot némileg.Egy tüzérosztály állhat 2,de akár 5ütegböl is,és lehet egynemű vagy vegyes eszközrendszerű.Szóval a létszámigényhez ismerni kéne a hadrendi szervezetet
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 586
79 775
113
Ennyinek kell lennie feltöltve az ilyen alkulatoknak! Jól írják feljebb, egy glzlj az 6-800 katona, Ha Tatán lesz egy hk., három gl. és tüo. meg talán felderítő zászlóalj, akkor az alapból 3-4000 katona lesz teljesen feltöltve alsó hangon! Ha nem ennyi, akkor degradált alakulatról beszélhetünk csak, ahol pusztán az elnevezés az ami, valójában jóval kisebb erőről van szó.

Gyalogsági alakulatok:
század: 100-200 fő - megerősítve akár 300 is!
zászlóalj (minimum 3, de legalább 4 század): 500-1000 fő - megerősítve akár 1200 is!
ezred (minimum két zászlóalj): 1500-3000 fő - megerősítve akár 5000 is!
dandár (minimum három zászlóalj): 3000-5000 fő - megerősítve akár 6000 is!
hadosztály (legalább két dandárnyi erő): 10-20 000 fő - megerősítve akár 30 000 is!
hadtest (legalább két hadosztálynyi erő): 20-50 000 fő - megerősítve akár 75 000 is!
hadsereg (legalább három hadtestnyi erő): 100-200 000 fő - megerősítve akár 300 000 is!

Egy önálló zászlóalj 800 fő körüli.Ami nem önálló az kb 500 fő...
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 055
18 762
113
Egy önálló zászlóalj 800 fő körüli.Ami nem önálló az kb 500 fő...

Utoljára elég magas szinten feltöltött kötelékeink, a VSZ idők végén lehettek, a nyugati országrész alakulatainál. Szombathelyen, egy gépesítet lövész zlj, 87-ben, kb 400 fő körül lehetett. A lövész rajokból 1 ember hiányzott csak, az egyik géppuskás. Az jött volna mozgósításkor, a többi mindenki, megvolt. Aknavető üteg, passz, nem tudom mennyien voltak. Zlj törzs, javítók, híradós katonák, zlj felcser és segédei, stb. Úgy 400-an lehettünk ott egy zlj-ban, de elég jól feltöltve. Talán ez ma már nem titkos. :)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 586
79 775
113
Utoljára elég magas szinten feltöltött kötelékeink, a VSZ idők végén lehettek, a nyugati országrész alakulatainál. Szombathelyen, egy gépesítet lövész zlj, 87-ben, kb 400 fő körül lehetett. A lövész rajokból 1 ember hiányzott csak, az egyik géppuskás. Az jött volna mozgósításkor, a többi mindenki, megvolt. Aknavető üteg, passz, nem tudom mennyien voltak. Zlj törzs, javítók, híradós katonák, zlj felcser és segédei, stb. Úgy 400-an lehettünk ott egy zlj-ban, de elég jól feltöltve. Talán ez ma már nem titkos. :)

Az úgy logikus,nem kell több egy em önálló zászlóaljnak.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Teljesen feltöltött alegységei még az amerikaiaknak sincsenek. Békeidőben ne várjatok teljesen feltöltött létszámokat. Ha a 30-32 ezer meglesz akkor már kurva jók vagyunk.

Hány órán belül kell a teljesen feltöltött dandárt átdobni mondjuk Lengyelországba egy orosz támadás esetén? Mi nem degradált alakulatokat ajánlottunk a NATO-nak, még akkor se, ha az elmúlt húsz évben egyáltalán nem teljesítettünk NATO vállalásokat!

Legrosszabb esetben ÖMT-révén huszonnégy órán belül feltölthetőek kellene legyenek azok a dandárok a Zrínyi2026 végén! Különben az egésznek mi értelme van!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Az úgy logikus,nem kell több egy em önálló zászlóaljnak.
Mi alapján nem kell? Most nyugodtan szánj rá az egy mondanál szignifikánsabb szöveget, vagy idézz szakirodalmat azzal kapcsolatban, hogy a hidegháborúhoz képest miért csökkenhet egy lövészzászlóalj létszáma drasztikusan!
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 055
18 762
113
Az úgy logikus,nem kell több egy em önálló zászlóaljnak.

Ja, még voltak a légvédelmi lövészek is, azokat kihagytan. Századonként, egy raj csatlakozott hozzánk, terepjárón, a légvédelemtől, Sztrelával. 3-4-en lehettek. Akkor jöttek csak, ha gyakorlatra mentünk. Különben a légvédelemhez tartoztak szervezetileg, ha jól emlékezem.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 586
79 775
113
Mi alapján nem kell? Most nyugodtan szánj rá az egy mondanál szignifikánsabb szöveget, vagy idézz szakirodalmat azzal kapcsolatban, hogy a hidegháborúhoz képest miért csökkenhet egy lövészzászlóalj létszáma drasztikusan!

Nem kell neki saját log század,nem kell neki akkora zászlóaljtörzs,nem kell neki törzsszázad,nem kell neki EÜ központ(csak kisebb EÜ alegység)mert ezeket a dandár adja.

Kellenek ilyen alegységek de nem század méretben.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 055
18 762
113
Mi alapján nem kell? Most nyugodtan szánj rá az egy mondanál szignifikánsabb szöveget, vagy idézz szakirodalmat azzal kapcsolatban, hogy a hidegháborúhoz képest miért csökkenhet egy lövészzászlóalj létszáma drasztikusan!

Nem vagyok már katona, de gondolom, az alegységek szervezete adja meg a létszámot. Magyarul, hány fő egy raj ma. Egy üteg, stb. Hány raj ad egy szakaszt, hány szakasz, egy századot. Hány század, egy zászlóaljat. Hány fős a század vezetése, a zlj törzse, stb. Mi van még nekik, a lövészeken kívül. Aknavető üteg tuti van. Egészségügyísek biztos kellenek. Műszaki, karbantartók, a gépekhez, szintén. Nálunk akkoriben, ez Máté őrm. volt, mint a szdpk fegyverzettechnikai helyettese. Egy személyben. Zlj szinten volt egy BMP "bika" és pár fős újabb karbantartó személyzet, egy tiszt alatt. Stb....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Nem kell neki saját log század,nem kell neki akkora zászlóaljtörzs,nem kell neki törzsszázad,nem kell neki EÜ központ(csak kisebb EÜ alegység)mert ezeket a dandár adja.

Kellenek ilyen alegységek de nem század méretben.

Igen, de csak a gyalogsági alap így néz ki elvben tüzérség és egyebek nélkül a NATO-ban alkalmazott négyes beosztásban:

raj: 10 fő (2-3 kezelő és 7-8 lövész) / 1 lövészpáncélos
3x raj = szakasz: 30 fő / 3 lövészpáncélos
4x szakasz = század: 140 fő / 13-14 lövészpáncélos (itt már van törzs!)
4x század = zászlóalj: 600 fő / 60 lövészpáncélos (itt megint van törzs!)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Nem vagyok már katona, de gondolom, az alegységek szervezete adja meg a létszámot. Magyarul, hány fő egy raj ma. Egy üteg, stb. Hány raj ad egy szakaszt, hány szakasz, egy századot. Hány század, egy zászlóaljat. Hány fős a század vezetése, a zlj törzse, stb. Mi van még nekik, a lövészeken kívül. Aknavető üteg tuti van. Egészségügyísek biztos kellenek. Műszaki, karbantartók, a gépekhez, szintén. Nálunk akkoriben, ez Máté őrm. volt, mint a szdpk fegyverzettechnikai helyettese. Egy személyben. Zlj szinten volt egy BMP "bika" és pár fős újabb karbantartó személyzet, egy tiszt alatt. Stb....
10 egy raj most BTR-en, de a legtöbb korszerű lövészpáncéloson ennyi lesz +/-1. Négyszáz még akkor se jönne ki, ha a szovjet szervezet szerint számítanánk és a feljebb lépő szorzók mindig hármasak lennének!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 586
79 775
113
Igen, de csak a gyalogsági alap így néz ki elvben tüzérség és egyebek nélkül a NATO-ban alkalmazott négyes beosztásban:

raj: 10 fő (2-3 kezelő és 7-8 lövész) / 1 lövészpáncélos
3x raj = szakasz: 30 fő / 3 lövészpáncélos
4x szakasz = század: 140 fő / 13-14 lövészpáncélos (itt már van törzs!)
4x század = zászlóalj: 600 fő / 60 lövészpáncélos (itt megint van törzs!)

Milyen 4 század?Milyen 4 stakasz?