A felajánlás szerint 2023-ig egy közepes, 2028-ig egy nehéz dandárt kell felállítanunk.
Szállítógépek váltása a MH-nél
- Téma indítója Batka
- Indítva
Azért maradjunk szerintem a realitásoknál, a NATO Norvégiába vagy Törökországba egy háborús helyzet esetén első lépcsőben valószínűleg nem magyar csapatokat akar légi szállítással telepíteni. Szerintem az MH csapatainak egy keletről érkező várható támadás esetén, a lengyel, baltikumi esetleg román harci kitelepülésére és kiszállítására lehet számítani, ezek vasúti szállítással végrehajthatóak.Semmi gond ezért vagyunk itt, ha már a "teliparketta" megvan és a seggünkre is rászorult az ülőalkalmatosság....
Akkor mondok 2 másik országot: Törökország, és Norvégia. Oda már nem lenne olyan egyszerű eljutni igaz?
Ráadásul a Erdogan bácsi 2-3 évvel ezelőtt addig ugrált, és addig kavarta a szart a belpolitikai átalakításhoz, hogy a nagy honi fanatizálásban majdnem sikerült először az irániakkal majd az oroszokkal háborút kirobbantania.
Hogy hány kanyar lenne, az nagyjából tök mindegy. Nem vagyok tisztában a NATO közös használatú szállítási kapacitásának pénzügyi hátterével, de valószínűleg sokkal olcsóbbra jön ki ha magyar repülőkkel mozgatsz meg valamit, mintha "bérelnéd" a mozgékonyságot. Ugyan ezen a vonalon lehetőség lenne rá, hogy a gépeink pénzt termeljenek, ne csak vigyék, ha mondjuk a németek/hollandok/LENGYELEK/szlovákok/stb. éppen megszorulnak kapacitással...
T
Törölt tag
Guest
Hja és ezért nincsenek még feldarabolva és beolvasztva a hírmondóba maradt T72-esek utolsó mohikánjai.
A NATO jelenleg is enyhén félrenézve ingatja a fejét, amikor ezekkel akarjuk letudni a közepes dandár kritériumait...
Hja és ezért nincsenek még feldarabolva és beolvasztva a hírmondóba maradt T72-esek utolsó mohikánjai.
A NATO jelenleg is enyhén félrenézve ingatja a fejét, amikor ezekkel akarjuk letudni a közepes dandár kritériumait...
Mindent egyszerre nem lehet cserélni meg bővíteni. Eljön az ideje azoknak is. A t72-k meg jók lesznek akkor nagyobb honvédségi rendezvényeken bemutatókörre meg nézelődőknek. Esetleg valami élményparkba, hogy fizet a látogató beülhet utasnak. Vagy a tartalékosoknak kedvcsinálónak 1-2 példány körzetenként, amin lehet megmutogatni milyen egy harckocsi. Hátha valaki kedvet kap és be akar lépni hivatásos harckocsizónak.
(Persze új festés meg kicsi kozmetikai cicoma után, hogy jól nézzenek ki látványra)
M
molnibalage
Guest
Nem hinnem, hogy kedvcsinálónak egy 40 eves roncs lenne jo. Inkabb az A7. Mintha egy Trabanttal népszerűsítened a vezetést es nem luxus mercivel.
Van benne valami, rendezvényekre oké, de élményparkba, vagy tartalékosoknak egy udvarban ácsorgásra kicsit drága mulatság. Aki nem ült még harckocsiban annak egy t-72 is világszám. Pláne ha mellette kinnt van mondjuk ismeretterjesztő táblákon, hogy az A7 mennyivel jobb képekkel, esetleg mondjuk egy VR szemüveggel, hogy körbenézhesd, milyen lenne benne ülni.
(na meg az A7-be a karbantarókon meg a legénységen kívül nemigen ülhetne bele senki, a t-72-be meg bátran beleültetnének bárkit, na persze nem sofőrnek.)
Akkor a NATO néhány tagállam miatt Németországgal az élen ingathatja a fejét! Egyébként nyilatkozatok terén a NATO elégedett az elindított Z2026-al, én fej ingatásról nem hallottam. Szerintem a rendszerváltás óta nem volt ilyen átgondolt átszervezés és átfegyverzés, pedig nem vagyok NER imádó.Hja és ezért nincsenek még feldarabolva és beolvasztva a hírmondóba maradt T72-esek utolsó mohikánjai.
A NATO jelenleg is enyhén félrenézve ingatja a fejét, amikor ezekkel akarjuk letudni a közepes dandár kritériumait...
A T-72 hk-kat azért addig nem olvasztanám be amíg a Leopard-2A4-ek be nem érkeznek, valami kiképző eszköz csak kell a harckocsizó katonáknak.
T
Törölt tag
Guest
Nem ismerem a tartós bérleti/lízing konstrukcióit az A4-eknek, de mintha azt olvastam volna, hogy ezek még idén, de legkésőbb 2020-ig megérkeznek.
Különben a beolvasztást csak félig viccből írtam, de az biztos, hogy ha azokból még pénzt akarunk látni, akkor mihamarabb el kell őket passzolni, mert úgy fogunk járni mint a MIG-29-esekkel. Reméljük a cseh cég még el tud passzolni párat belőlük...
Szerintem ez jelenleg másodlagos feladat, az a pénz már csepp a tengerben! A 2004 és 2010 között elherdált eszközök (BMP-1, Gvozgyika, D-20, SZU-22, T-72, T-55A és AM, vagy 100db MIG-21 és a MIG-29 stb) az még nagy pénz lett volna, ha nem ócskavas áron adják el, vagy rohad szét magától!Nem ismerem a tartós bérleti/lízing konstrukcióit az A4-eknek, de mintha azt olvastam volna, hogy ezek még idén, de legkésőbb 2020-ig megérkeznek.
Különben a beolvasztást csak félig viccből írtam, de az biztos, hogy ha azokból még pénzt akarunk látni, akkor mihamarabb el kell őket passzolni, mert úgy fogunk járni mint a MIG-29-esekkel. Reméljük a cseh cég még el tud passzolni párat belőlük...
Hja és ezért nincsenek még feldarabolva és beolvasztva a hírmondóba maradt T72-esek utolsó mohikánjai.
A NATO jelenleg is enyhén félrenézve ingatja a fejét, amikor ezekkel akarjuk letudni a közepes dandár kritériumait...
Utána megkapják azok a vállalkozások, akik a többi régi technikából is nagy készletet halmoztak fel és majd lehet menni hozzájuk (főleg a külföldieknek) jó pénzért T-72-est vezetni.
Norvégia tényleg húzós vasúton
Szvsz. ott hajóznának.
Törökországról viszont azt gondolom, hogy ha pont a mi felajánlásunk azonnali beérkezésén múlik a dolog, az már régen rossz.
A harckocsik és az önjárók amúgy is valami óriást igényelnek, alsó hangon C-17-est. Ha a három pápai géppel számolunk, az 23 kanyar. ha elalvás előtt nem számolok nagyon félre, akkor úgy gépenként száz repült óra, amiben nincs benne a ki- és berakodás, meg az ellenőrzések. Vinnék kb. egy hétig. Vonattal meg illenék két nap alatt odaérni, mert van végig NATO tagállam. Jó, legyen három nap, mert mégis Románián és Bulgárián át...
Igaz. Csakhogy.
Az első célpontok között egy háborúban nyilván a vasúti infrastruktúra (is) benne lenne. Ha mással nem, de szabotázs és felderítő csoportokkal mélyen a hátországban is, az összevonási területek közelében meg pláne... Pl hidakat robbantanának a vasútvonalakra, autópályákra. Elsődleges célpontok a vasúti csomópontok. (És ez nem egy II. VH-s forgatókönyv lenne, mert konkrétan Ukrajnában folyamatosan ez ment/megy) A front viszonylagos közelségében pedig a tüzérség is dolgozik, de mélyebben lényegében a leghatékonyabb a szabotázs. (erre már most fel kell készülni)
Lehetőség szerint Kell a több lábon állás lehetősége a szállításnál (is) Kell a légi szállítási képesség lehetősége Európán belül is.
Mindezek mellett az Európai szállítási képességek gyorsasága és nagysága meg sem közelíti az oroszokét. Hadgyakorlatokon egész hadtesteket és hadseregeket mozgatnak vasúton (és levegőben) Erre pedig fel van készítve az egész államapparátus és a közigazgatás is.
(Európa nagyon le van maradva. )
Ugyanez érvényes a repülőterekre is! Az repülőterek elleni légitámadásoknak és diverzáns támadásoknak ugyanennyi az esélye. Egy háborúban a repülőterek az első célpontok között lesznek valószínűleg. Boztos, hogy légi szállító képességre szükség van. Az azért életszerűtlen, hogy magyar csapatokat dobnak át Norvégiába egy keleti támadás elhárítására, amikor a teljesen nyílt Német-Lengyel síkság tőlünk néhányszáz km-re van.
Csak a hidak, ha nincs atomcsapás. Nincs vasút háborúban, ez az elv. Minden közúton, bármilyen távra.
HM direktíva a kilencvenes évektől, amikor deklarálták, hogy háborús helyzetben semmilyen körülmények közt nincs vasúti szállítás. A pontos forrás már itt is lett idézve!Honnan vetted ezt ?
"A közeljövő terve, hogy a német Airbus A400-asok tankerváltozata is a MAGDAY-ek résztvevője legyen. A németek már a svédekkel közösen dolgoznak azon, hogy a Gripen az év végére kvalifikált legyen az A400-asból történő utántöltésre."
https://airbase.blog.hu/2019/04/04/mag-napok_nemetorszagban
https://airbase.blog.hu/2019/04/04/mag-napok_nemetorszagban
K
kamm
Guest
Április eleje óta nagyon megnövekedett a német A400M forgalom Pápán...
(04.03, 04.05, 04.09., 04.10., 04.11...)
(04.03, 04.05, 04.09., 04.10., 04.11...)
K
kamm
Guest
Még jó hogy nem, mert remélhetőleg nem olyan hülye a magyar vezetés hogy /ki/használhatatlan sz@rokat vegyen...!