A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Anti]

Ha úgy vegyük, minden drága. Ez a 8 db Himars , 1 db A -400-as meg hozzá még valami vagy pedig 1db C-130-as ára meg egyéb "kisebb dolgok". Te szerinted az USA megelégszik ,ha vásárlunk tőlük amcsi , norvég rakétarendszert? Meg pár db Javelin , meg M-777. Én kötve hiszem, hogy ennyivel megelégszenek. Vagy lehet a csodákban bízni? (F-35) A Pumákkal meg a Linuxokkal vannak fenntartásaim, de legyen igazad. Te mégis milyen más hasznosabb dologra gondoltál? Persze tudom,hogy sok minden kéne. Én személy szerint a BTR-el nem vagyok kibékülve. Az a pár db T-72-es kohószökevény , az maga a szégyen.

• amerikai elégedettség - alá lett írva a DCA meg egy esetleges NASAMS beszerzés ami legalább egy milliárd euró lenne, úgyhogy igen, meg lennének elégedve.
• F-35 nem azért kéne hogy az amerikaiak elégedettek legyenek, ez magyar érdek és ha már milliárdokat kell tolni valamilyen amerikai cuccba akkor én ebbe raknám, légvédelem meg lehetne francia
• valami miatt a Himars nagyon drága, akkor inkább M270
• IFV, APC - csak legyen normális mennyiség - ami megint csak nagyon drága lesz. Ha már a Puma meg a Lynx se elég jó akkor nagyon nagyok az elvárássaid és félek hogy csalódni fogsz
  
• egyéb hasznos dolgok - amerikaiaktól Hercules lenne, A-400M az nekünk nagyon drága

 

[Anti]

Dél-koreaiak szerintem játszhatnak.

Abból nincs sok politikai haszon szóval nem játszhatnak. Mindenben a politika dönt.

 

[wolfram]

Abból nincs sok politikai haszon szóval nem játszhatnak. Mindenben a politika dönt.

Nos, ezt én nem tudom, tudhatom. Elvileg semmi nem szól ellenük technikailag (a szövetségeseink barátai és amúgy jó cuccokat csinálnak). Viszont messze vannak és eléggé eltérő kultúra. Ugyanakkor, van befektetésük/érdekeltségük Magyarországon... Szóval... K21-et pl.szívesen látnám itthon.

 

[dudi]

Pzh2000 kapcsán lenne kérdésem...
Ezt írják róla többek között:
Panzerhaubitze 2000 képes egymás után változó szögben leadott lövésekkel ugyanarra a célpontra közvetlenül egymás után akár 5 találatot bevinni.

Ez miért fontos a több szögben leadott lövés?
Miért lövünk ugyanoda 5-öt? Nem abból indulunk ki, hogy az első talál?

A tüzerség nem pontlövő.Több csőállásnál pedig azért lőnek,hogy egyszerre csapódjanak be a lövedékek.

 

[wolfram]

Mondjuk a Gyomber blogjaban olvasottakra visszaterve nem ugy volt hogy a kecsoi lovet mar lehuzta a Trump a mexikoi kerites miatt? Szoval alairtuk ezt az izet nekik, aztan (hal isten) nem jonnek epiteni, beepiteni, sot meg mult heten meg is fenyegettek haboruval minket. Szoval akkor minek is irtuk ala, meg F-35-ozunk itt?

Egyelőre még a háborúnál nem tartunk. Pár önjelölt szakértő és lelkes követőik ezt vizionálják (vajon kinek az érdekéből...), de mindig a hivatalos közlemények a lényeg. És Trump (én amúgy eléggé utálom azt a marhát, de Klingonnénél még mindig jobb...) még nem ugatott konkrétan nekünk, szóval take it easy.

 

[K.Atti63]

• amerikai elégedettség - alá lett írva a DCA meg egy esetleges NASAMS beszerzés ami legalább egy milliárd euró lenne, úgyhogy igen, meg lennének elégedve.
• F-35 nem azért kéne hogy az amerikaiak elégedettek legyenek, ez magyar érdek és ha már milliárdokat kell tolni valamilyen amerikai cuccba akkor én ebbe raknám, légvédelem meg lehetne francia
• valami miatt a Himars nagyon drága, akkor inkább M270
• IFV, APC - csak legyen normális mennyiség - ami megint csak nagyon drága lesz. Ha már a Puma meg a Lynx se elég jó akkor nagyon nagyok az elvárássaid és félek hogy csalódni fogsz
  
• egyéb hasznos dolgok - amerikaiaktól Hercules lenne, A-400M az nekünk nagyon drága

Teljes mértékben igazad van. Az IFV terén nincsenek nagy vágyaim, nekem a CV-90-s és Askod is álmaim netovábbja volna. A honvédelmi miniszter elé tennék legalább 100-at. A szállítógép, ha Heki lesz, 2-3 év, ezzel csak ez a bajom. Rakétarendszer , a francia , az Aster szerintem megfelelne, és tuti, hogy olcsóbban megtudnánk venni. A másik: az F-35-nél teljes mértékben, igazad van, hogy nem az USA érdeke, hanem elsősorban a mienk.
A koreai cuccokra visszatérve: hát azok szerintem is világszínvonalúak, meg a koreai ember nem felejt, mivel a régi keleti blokk országok közül, mi vettük fel először velük a diplomai kapcsolatot. Az egyik ismerősöm már másodszor van kint, jelenleg is több hónapra, és ő mondja, hogy milyen tisztelet övezi ott a magyar népet. Nagyon jól beszéli a koreai nyelvet. Én K2-t, K-9-t, még a K21-t is szívesen látnám. Abban is igazad van,hogy a dél-afrikainak és braziloknak is vannak jó cuccai.

 

[antigonosz]

Pzh2000 kapcsán lenne kérdésem...
Ezt írják róla többek között:
Panzerhaubitze 2000 képes egymás után változó szögben leadott lövésekkel ugyanarra a célpontra közvetlenül egymás után akár 5 találatot bevinni.

Ez miért fontos a több szögben leadott lövés?
Miért lövünk ugyanoda 5-öt? Nem abból indulunk ki, hogy az első talál?

Mert ugyanakkor er oda az 5 granat, tehat hatasosabb vagy, vagy nem kell 5 loveg kulon, eleg 1 is. Kb mint raketa sorozatveto ugy kepzeld el.

 

[mészi]

Nem is tételesen kérdeztem, hogy mi van (ha van), mert azt mi halandók kb sose tudjuk meg a nagy titkolózásban
Nehéztechnika biztosan nem maradt, maximum BTR (bár ahogy írják Kriss-ék, hogy milyen állapotban vannak a használatban lévők azt sem hiszem), esetleg D20-as abból volt bőven és kezelőszemélyzetet úgyis csak 3-4 löveghez tudunk adni jelenleg...T72-es kb ami maradt mind Tatán van, Szittya körülírta nagyjából milyen állapotban...

A 308db D-20 ágyútarackból talán 30db van!

 

[honved]

Én K2-t, K-9-t, még a K21-t is szívesen látnám.

Hát, mostanában nemigen beszélnek koreai, vagy török cuccokról, nagy a csend a témában.

 

[borisz]

Ha úgy vegyük, minden drága. Ez a 8 db Himars , 1 db A -400-as meg hozzá még valami vagy pedig 1db C-130-as ára meg egyéb "kisebb dolgok". Te szerinted az USA megelégszik ,ha vásárlunk tőlük amcsi , norvég rakétarendszert? Meg pár db Javelin , meg M-777. Én kötve hiszem, hogy ennyivel megelégszenek. Vagy lehet a csodákban bízni? (F-35) A Pumákkal meg a Linuxokkal vannak fenntartásaim, de legyen igazad. Te mégis milyen más hasznosabb dologra gondoltál? Persze tudom,hogy sok minden kéne. Én személy szerint a BTR-el nem vagyok kibékülve. Az a pár db T-72-es kohószökevény , az maga a szégyen.

Linx baszki, Linx!

 

[tonyo]

Hát, mostanában nemigen beszélnek koreai, vagy török cuccokról, nagy a csend a témában.

A csend két dolgott is jelenthet. Vagy igen csak nem akarják nagydobraverni. Vagy nem.

 

[tonyo]

Teljes mértékben igazad van. Az IFV terén nincsenek nagy vágyaim, nekem a CV-90-s és Askod is álmaim netovábbja volna. A honvédelmi miniszter elé tennék legalább 100-at. A szállítógép, ha Heki lesz, 2-3 év, ezzel csak ez a bajom. Rakétarendszer , a francia , az Aster szerintem megfelelne, és tuti, hogy olcsóbban megtudnánk venni. A másik: az F-35-nél teljes mértékben, igazad van, hogy nem az USA érdeke, hanem elsősorban a mienk.
A koreai cuccokra visszatérve: hát azok szerintem is világszínvonalúak, meg a koreai ember nem felejt, mivel a régi keleti blokk országok közül, mi vettük fel először velük a diplomai kapcsolatot. Az egyik ismerősöm már másodszor van kint, jelenleg is több hónapra, és ő mondja, hogy milyen tisztelet övezi ott a magyar népet. Nagyon jól beszéli a koreai nyelvet. Én K2-t, K-9-t, még a K21-t is szívesen látnám. Abban is igazad van,hogy a dél-afrikainak és braziloknak is vannak jó cuccai.

Nekem egy bajom van a német cuccokal. Pl puma vagy lynx ...... A nehézdandar után vajon mi fog jutni máshová.

 

[krisss]

Nekem egy bajom van a német cuccokal. Pl puma vagy lynx ...... A nehézdandar után vajon mi fog jutni máshová.

Fog jutni.

 

[Anti]

Nekem egy bajom van a német cuccokal. Pl puma vagy lynx ...... A nehézdandar után vajon mi fog jutni máshová.

Hát majd vesznek eleget

Három fogatókönyvet látok

1. ez lenne a legjobb - valaki ott fönt rácsapott az asztalra és kerül amibe kerül alapon lesz megfelelő mennyiségű high-tech APC, IFV
2. ez lenne a legrosszabb - lesz véve kevés de high-tech dolog(pl. csehek is anno 240 Pandur 2-t terveztek aztán 107 lett a vége ami nyilván vicc mennyiség ha azt nézem hogy nekik nincs tartalékba mondjuk Btr), lenne modern operetthadsereg
3. kompromisszumos - Pumához, Boxerhez képest lenne véve olcsóbb de megfelelő mennyiségű technika, mondjuk CV9035 meg Patria

Azt mondják hogy mindent pofára adnak úgyhogy kérdés hogy svédek, finnek mennyiért adnának technikát.

 

[tonyo]

Hát majd vesznek eleget

Három fogatókönyvet látok

1. ez lenne a legjobb - valaki ott fönt rácsapott az asztalra és kerül amibe kerül alapon lesz megfelelő mennyiségű high-tech APC, IFV
2. ez lenne a legrosszabb - lesz véve kevés de high-tech dolog(pl. csehek is anno 240 Pandur 2-t terveztek aztán 107 lett a vége ami nyilván vicc mennyiség ha azt nézem hogy nekik nincs tartalékba mondjuk Btr), lenne modern operetthadsereg
3. kompromisszumos - Pumához, Boxerhez képest lenne véve olcsóbb de megfelelő mennyiségű technika, mondjuk CV9035 meg Patria

Azt mondják hogy mindent pofára adnak úgyhogy kérdés hogy svédek, finnek mennyiért adnának technikát.

A 3 al szívesen kigyeznék. Meg szerintem számunkra ez lenne a legjobb opció.

 

[ijasz]

A tüzerség nem pontlövő.Több csőállásnál pedig azért lőnek,hogy egyszerre csapódjanak be a lövedékek.

Hogy érted ezt a pontlövést? Mert pontcélokat simán lőnek.

 

[dudi]

Hogy érted ezt a pontlövést? Mert pontcélokat simán lőnek.

De nem egy lövéssel.Az én olvasatomban pontlövő az ami lyukba lyukat lő.Na a tüzérség ezt talán irányított gránáttal tudja.

 

[ijasz]

De nem egy lövéssel.Az én olvasatomban pontlövő az ami lyukba lyukat lő.Na a tüzérség ezt talán irányított gránáttal tudja.

Ok, más léptékben gondolkodunk.

 

[Anti]

A 3 al szívesen kigyeznék. Meg szerintem számunkra ez lenne a legjobb opció.

Pénzkérdés. Ha annyi van hogy telik mindenből a legjobbra és megfelelő mennyiségben(+ hazai ipar bevonása stb.) akkor hajrá de reálisan szerintem azért biztos hogy fog kelleni kötni kompromisszumokat.

Valahogy nem látom hogy Magyarország van olyan gazdag hogy Boxert/Pumát tudjon venni normális mennyiségben és hosszútávon fönn is tudná tartani.Sajnos.

 

[leplezo]

Pénzkérdés. Ha annyi van hogy telik mindenből a legjobbra és megfelelő mennyiségben(+ hazai ipar bevonása stb.) akkor hajrá de reálisan szerintem azért biztos hogy fog kelleni kötni kompromisszumokat.

Valahogy nem látom hogy Magyarország van olyan gazdag hogy Boxert/Pumát tudjon venni normális mennyiségben és hosszútávon fönn is tudná tartani.Sajnos.

A fenntartás annyira nem gond, ha 2026 után a sereg fenntartására költik a 2%-ot simán belefér értelmes mennyiség. Csak akkor kell a 2%-on felül egy keret beszerzésekre. Itt-ott előkerült egy 3%-os adat, amit néha megemlítettek. Az 2+1% elosztásban nem hülyeség. 2% fenntartásra 1% beszerzésekre és fejlesztésekre (laktanya, iroda, új gépek stb.)