Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

[Törölt tag]

Te nem érted. Ez minden stimmelne, ha az amerikaik nem mondják fel az ABM szerződést. Saját rakétavédelmi rendszer fejlesztésével felborították az ún.erőegyensúlyt
A rakétavédelmi rendszerre válaszul az oroszok új (modern)rakétákat fejlesztettek, hogy azok képesek legyenek leküzdeni-kicselezni az amerikai rakétavédelmi rendszert. Ez egy orosz asszimetrikus válasz. A régi -elavult szovjet rakétákat cserélik re, de nem növekszik az atomtöltetek száma , ami ugye a START III szerződésben korlátozva van 1550 darabra mindkét fél számára.

Erről beszéltem én is és te is erről beszélsz, hogy az orosz atomarzenál az amerikaihoz van mérve, én ezt fogalmaztam meg úgy, hogy velük vannak farokméret versenyben. Szóval nem az a cél, hogy meglegyen a totális elrettentés, hanem az, hogy ugyanannyi legyen mint nekik, ezért van nekik is 1500 bevethető + 5000 robbanófej. És erre mondtam én, hogy a totális elrettentés szintjén túl ez már értelmetlen pazarlás és csak a péniszirigységet elégíti ki. Mások megoldják a totális elrettentést tized annyi atommal és nincs komplexusuk, mert a védelmük annyival is teljes.

Amcsi részről is pazarlás ez a szint, de ők így is megengedhetnek emellett 2000 F-35-öt. Viszont ha Su-57-ből csak 20-ra futja akkor lehet el kéne gondolkodni, hogy van-e értelme pazarolni atomra messze a totális elrettentés szintje felett, nem-e lenne okosabb a szűkös forrásokat inkább a bevethető fegyverekre költeni a bevethetetlenek helyett.

 

[gacsat]

Senki nem álmodik arról. Még Kína is beéri tized akkora atomarzenállal és köszöni szépen, elrettentésre az is bőven elég. Megtehetnék mert lenne miből, de nem akarják mert inkább olyan dolgokra költik a pénzüket aminek értelme is van. Nagy-Britannia és Franciaország is megtehetné, csak bele kéne ölni egy valag pénzt, de nincs értelme. India is megtehetné, de nincs értelme, elég nekik annyi amennyi Pakisztánnak van, nem akarnak többet. Alattuk meg pláne nem álmodik senki akkora atomarzenálról.

Ami USA és Oroszország között van az egy költséges farokméregetési verseny, a hidegháború alatt is az volt és most is az. Nem az értelemről szól, a farokmutogatás egy ősi ösztön ami inkább az érzelmekről szól mint az értelemről. Ők is ugyanúgy totális elrettentést érhetnének el tized akkora atomarzenállal, de inkább értelmetlenül beleölik a pénzüket, csak le ne maradjanak a farokméret versenyben. Használni úgysem fogják, akkor meg van értelme? Neked is lehet 30 centis farkad de mit érsz vele ha nem használod?

Szóval nem az van, hogy mindenki olyan atomarzenálról álmodik, hanem az, hogy senki nem álmodik olyan atomarzenálról.

Angliának még saját rakétája sincs.

 

[gacsat]

milyen előnye van az F35-nek egy SU35

-höz képest ha levesszük a lopakodást ami vagy működik vagy nem?

Ezt nem igazán értem, de egy izraeli F-35ös Szíriában már ledarált egy kínai "lopakodóvadász" radart pancírostul.

 

[gacsat]

Ez az "atomarzenál mindentől is megvédi Oroszországot" matra egy rakás dolgot nem magyaráz meg. Ha ez így lenne miért pocsékoltak el jelenleg is egy rakást pénzt új fegyverek fejlesztésére? Ha nagyhatalom vagy akkor vannak befolyási övezeteid csatlósokkal. Nekik mit adsz? Ha netán a venézek meg akarnák védeni gyorsan a forradalmat az imperialistákról, mit tudnál nekik adni?
Ez így elég nyögvenyelős.
A mostani kínai volnal elég hihetettlen, de ha mégis az azt jelenti, hogy reménytelenűl elfogyott a pénz a projekt alól. Jöhet bárki, kerül bármibe, csak támogasson.

Most meg éppen az olaj ára 100 $ fölé.

 

[gacsat]

Ha célratörőek akarnának lenni,akkor pár R-36-ot adnának a venézeknek,máris helyére kerülne pár dolog.
Lásd yenki nukikat az eu-ban.

Az R36os asszem pont nem jó. Túl közeli a célpont. Azzal Venezuelából talán ha Alaszkát lőhetnék. Ha komolyan gondolnák, két Kilo tengó atomos Calibrral megtenné.

 

[molnibalage]

Javíts ki, ha tévednék, de az oroszok sem várják meg. Az első 12, vagy 24 darab gép a 117-essel fog elkészülni, a 30-assal csak utána számolnak. A Szu-57-ből jelenleg csak prototípus létezik, talán most kezdték el gyártani az első szériát, vagy fogják nemsokára.

Inkább csak techdemó, mert nem az eredetileg megálmodott műszaki tartalma van. Olyan, mintha az X-35 anno egy módosított GE F110-zel repült volna és a VTOL képességet nem mutatja be, mert képtelen arra az F135 ereje nélkül.

 

[arbalest]

Inkább csak techdemó, mert nem az eredetileg megálmodott műszaki tartalma van. Olyan, mintha az X-35 anno egy módosított GE F110-zel repült volna és a VTOL képességet nem mutatja be, mert képtelen arra az F135 ereje nélkül.

Ezt hogy érted, mi maradt ki belőle a 30-as hajtóművön kívül? Úgy tudom, hogy az utolsó 3-4 protóban már a teljes elektronikai csomag benne van.

 

[gacsat]

Nem értetted meg miről beszéltem. Egyáltalán nem arról, hogy az atomarzenál értelmetlen, hanem arról hogy az atomarzenál mérete egy bizonyos szint fölött már értelmetlen. Van egy szint, mondjuk 500 atombomba ami már totális elrettentést jelent, akinek van 500 atombombája azt soha senki nem fogja megtámadni, ez teljes elrettentést jelent. Efölött lehet még tízszer ennyi vagy százszor ennyi, de az már csak a költségek és a fenntartás szintjét növeli, az elrettentés szintjét már nem, mert az már totális 500-al is.

Ha az oroszoknak nem 5000 hanem 500 atombombájuk lenne az elrettentésük ugyanúgy totális maradna, ami megakadályozna minden támadást a területük ellen, viszont maradna pénzük több száz Su-57-re ami komoly képességet jelentene külföldi érdekérvényesítésre. Így viszont 5000 atommal oldják meg a totális elrettentést és emellett csak néhány Su-57-re futja nekik, ami nem jelent komoly képességet.

Megint elmondom. Úgy számolnak, hogy a meglevő atomtöltetek 1%a fog becsapódni. Az Egyesült Államok (vagy Oroszország) kicsinálásához 30 becsapódás szükséges. Tehát 3000 töltet kell. Ennyi.

 

[gacsat]

Ezt hogy érted, mi maradt ki belőle a 30-as hajtóművön kívül? Úgy tudom, hogy az utolsó 3-4 protóban már a teljes elektronikai csomag benne van.

Mondják ők. Elhisszük majd az állami tesztek után.

 

[Törölt tag]

Megint elmondom. Úgy számolnak, hogy a meglevő atomtöltetek 1%a fog becsapódni. Az Egyesült Államok (vagy Oroszország) kicsinálásához 30 becsapódás szükséges. Tehát 3000 töltet kell. Ennyi.

Oké, akkor számoljanak így. A mi részünkről ez nem gond, sőt. Nekünk több félnivalónk lenne 500 bevethető Su-57-től, mint 5000 bevethetetlen atombombától.

 

[arbalest]

Mondják ők. Elhisszük majd az állami tesztek után.

Te nem hiszed el, én igen.

 

[molnibalage]

Ezt hogy érted, mi maradt ki belőle a 30-as hajtóművön kívül? Úgy tudom, hogy az utolsó 3-4 protóban már a teljes elektronikai csomag benne van.

Egy vadászgép alapvető és kulcsparamétere, hogy milyen gyorsan képes a helyváltoztatásra. BVR-ban is. Ahhoz meg kell a kis légellenállás és nagy tolóerő.

 

[ghostface]

Megint elmondom. Úgy számolnak, hogy a meglevő atomtöltetek 1%a fog becsapódni. Az Egyesült Államok (vagy Oroszország) kicsinálásához 30 becsapódás szükséges. Tehát 3000 töltet kell. Ennyi.

És akkor még nem beszéltünk az USA területén kívül lévő nem kevés katonai celpontról. Amerikai tàmaszpontok, a többi NATO tagàllam tàmaszpontjai, a nem NATO tagàllamok, de USA szövetséges orszàgok(Japàn, Dél Korea, Ausztràlia,stb)tàmaszpontjai.

Ez sok célpont.

 

[ghostface]

Inkább csak techdemó, mert nem az eredetileg megálmodott műszaki tartalma van. Olyan, mintha az X-35 anno egy módosított GE F110-zel repült volna és a VTOL képességet nem mutatja be, mert képtelen arra az F135 ereje nélkül.

Gondolom, akkor ez a J-20-ra is igaz?

 

[gacsat]

Oké, akkor számoljanak így. A mi részünkről ez nem gond, sőt. Nekünk több félnivalónk lenne 500 bevethető Su-57-től, mint 5000 bevethetetlen atombombától.

Az a párezer atombomba arra való hogy elvegye az amerikaiak kedvét egy első csapástól. Az a lényeg, hogy akármilyen ügyesen is csinálnák, akkor is maradna 500 orosz atomtöltet, aminek ha repülés közben le is szedik a 90 %át, akkor is elviselhetetlen csapást vinne be az Egyesült Államoknak.

 

[gacsat]

És akkor még nem beszéltünk az USA területén kívül lévő nem kevés katonai celpontról. Amerikai tàmaszpontok, a többi NATO tagàllam tàmaszpontjai, a nem NATO tagàllamok, de USA szövetséges orszàgok(Japàn, Dél Korea, Ausztràlia,stb)tàmaszpontjai.

Ez sok célpont.

Ezek támadásának csak akkor lenne értelme, ha az oroszok mérnék az első csapást.

 

[boki]

Ezt hogy érted, mi maradt ki belőle a 30-as hajtóművön kívül? Úgy tudom, hogy az utolsó 3-4 protóban már a teljes elektronikai csomag benne van.

Az utolsó repülési protóban (511) benne minden, azért is vitték Szíriába, hogy leteszteljék a rendszereket.

 

[arbalest]

Egy vadászgép alapvető és kulcsparamétere, hogy milyen gyorsan képes a helyváltoztatásra. BVR-ban is. Ahhoz meg kell a kis légellenállás és nagy tolóerő.

Tehát a hajtóműre gondolsz. A sárkányszerkezeten már nem változtatnak, kész a véglegesnek szánt elektronika. Ez hol X-35 szintű techdemó, ahol se végleges hajtómű, se végleges sárkányszerkezet, se elektronika nem volt?

 

[dudi]

Látom sikerült mégérteni a mondandóm lényegét...Na mind1.
Mire jó az a hatalmas atomarzenál?Amikor Jelcin idején a béka segge alatt voltak az oroszok akkor sem döntött nélkülük a világ,na erre jó.

 

[boki]

Látom sikerült mégérteni a mondandóm lényegét...Na mind1.
Mire jó az a hatalmas atomarzenál?Amikor Jelcin idején a béka segge alatt voltak az oroszok akkor sem döntött nélkülük a világ,na erre jó.

Nem igen vették komolyan Jelcint abban az időben. Még a NATO Jugoszlávia elleni támadását sem tudta megakadályozni