A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag

Guest
Ez egy rohadt jó cikk! Nagyjából 95%-ban egyetértek vele. A benne linkelt Political Capital-é viszont egy mérhetetlen marhaság.
Pl. nem leszek népszerű, de azt gondolom, hogy a "vízfej" lecsökkentése se nem biztos, hogy indokolt, se nem biztos, hogy megoldható. Ne felejtsük el, hogy a "vízfejbe" például beletartozik az a Honvédkórház is, a maga többezres állományával, ami maga is folyamatos szakemberhiánnyal küzd.
Érdemes a honlapjukon végigmenni, és megnézni, hogy csak az MH Egészségügyi központjának mennyi al-intézménye és kiegészítő funkciója van.
Persze lehet, hogy laikusként vannak olyan funkciók (pl. a védelmi egészségügy táján), amikre azt mondanánk, hogy minek. Ha viszont jobban belegondolunk, ha "helyzet" van, akkor ki más tudná ezeket a feladatokat ellátni, mint a Honvédség. Pl.: Járványügy, Repülő-orvosi, alkalmasság vizsgáló, mobil biológiai labor komplexum.
Ez valamennyire az egész Honvédség tekintetében érvényes.
Lehet böngészni a szervezeti felépítést.
Ez csak egy sematikus ábra, és nagyon gyakran túldimenzionál szervezeteket, mert pl. a CMC & Psyops ezred messze nem annyi emberből áll, mint mondjuk a debreceni lövész dandár.
Ha pedig megnézzük mondjuk a cseh szervezeti felépítést, ami sokkal összeszedettebbnek tűnik, összességében mégis kb. azonos állománnyal dolgozik (pedig ahogy látom, nekik kimondott flotillájuk nincs is).
Persze, biztos hogy van a Honvédségnél olyan részleg, osztály, töltelék poszt, amit meg lehetne szüntetni, de akkor szerintem gyakran funkcióvesztésről kellene beszélni. Ezeket is meg lehet lépni, csak a kérdés az, hogy meg akarja-e lépni a politikai akarat. Ettől még nem lesz több fegyveres katona.
Nekem jelenleg a Magyar Honvédség egy olyan torzónak tűnik, aminek a kezei könyékből a lábai meg térdből (egyes esetekben vállból, meg combból) vannak levágva. Így persze hogy nagynak tűnik a törzs meg a "vízfej".
Megoldás? Vissza kell növeszteni a lábakat, meg a kezeket! :rolleyes:

És hogy a cikkre is visszatérjek:
Azt gondolom, hogy a beszerzések eddig kimondottan indokoltak voltak. És hogy miért nem ragaszkodtunk eddig, és valószínűleg ezután sem az amerikai technikához?
Szimplán azért, mert náluk nem nagyon van technológiai transfer (vagy ha igen, akkor elképesztően drágán), meg ellentételezés. Az ő felfogásukban van a termék, meg az ő ellenértéke. Nem biztos, hogy nincs arányban, viszont az olyan erősen fejlődő fázisban lévő gazdaság, mint a magyar, nem teheti meg, hogy ne olyan szállítókat válasszon, amelyik nem teszi lehetővé a hazai ipar szerepvállalását, vagy ha szagolni sem tudjuk az ügyet (mint a Gripen beszerzésnél), akkor legalább "porszívógyárban" ellentételezzen.
 
T

Törölt tag

Guest
A gazdasági erejükön felül költ Ukrajna és Románia. Hosszú távon meg is lesz ennek a böjtje nekik.
Nálunk ezzel egyenesen arányosan növeljük az ilyen kiadásokat.
Amíg hitelezik őket nincs gond. Hitelt meg addig kapnak amíg fentről leszólnak, hogy milyen besorolásuk legyen és mennyit kaphatnak .... és mire.
Egyik sem fog összeomlani. Max eladnak mindent....már ha még maradt valami.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Amíg hitelezik őket nincs gond. Hitelt meg addig kapnak amíg fentről leszólnak, hogy milyen besorolásuk legyen és mennyit kaphatnak .... és mire.
Egyik sem fog összeomlani. Max eladnak mindent....már ha még maradt valami.

Amíg több hasznot hoznak mint amibe kerülnek addig kellenek és kapnak hitelt. Nem tovább.
 

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 101
3 815
113

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 586
8 458
113
Nekik meg fogja erni mert... :) /legalabbis biztos lessz valaki aki a mi felujitasunkra fujjogot a cseh felujitast nem tartja majd rossz otletnek./
A cseh Mi-24 ek vajon milyen állapotban vannak? Milyen változataik vannak?
Na aki szidja a jó öreg mihukat annak ajánlom a következőket. Eddig a Mi-24 ek valamiért nem akarják elengedni a felsorolt országok:
Lengyelek, most már a Csehek is. Bulgárok v ha ide értjük Szerbia. De az inkább mégse lenne reális ha ide értjük.
Nos a v4 ek közül még 3 nál marad egy jó ideig. Kb 8-10 évig kettőnél. Remélem nálunk is elgondolkodnak egy majd lehetséges üzemidő hosszabításon. Még pár évig.
És Bulgária. Igaz ott mát csak 4 db al számolnak. Sajnos szerintem pénzügyei okai lehetnek ott. Meg háttér lehetséges mint másik ok.
Lehetséges e hogy ezzen országok a harci helikopter képességet azért tartanák fent hogy későbbiekben ha váltanak modern harci helikopterekre?? Cseh, lengyeleket ide értve. Akkor a megszerzet képességeket, hátteret (logisztikát) ne építsék le. Magyaran ne a 0 ról kezdjenek.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 636
15 230
113
A cseh Mi-24 ek vajon milyen állapotban vannak? Milyen változataik vannak?
Na aki szidja a jó öreg mihukat annak ajánlom a következőket. Eddig a Mi-24 ek valamiért nem akarják elengedni a felsorolt országok:
Lengyelek, most már a Csehek is. Bulgárok v ha ide értjük Szerbia. De az inkább mégse lenne reális ha ide értjük.
Nos a v4 ek közül még 3 nál marad egy jó ideig. Kb 8-10 évig kettőnél. Remélem nálunk is elgondolkodnak egy majd lehetséges üzemidő hosszabításon. Még pár évig.
És Bulgária. Igaz ott mát csak 4 db al számolnak. Sajnos szerintem pénzügyei okai lehetnek ott. Meg háttér lehetséges mint másik ok.
Lehetséges e hogy ezzen országok a harci helikopter képességet azért tartanák fent hogy későbbiekben ha váltanak modern harci helikopterekre?? Cseh, lengyeleket ide értve. Akkor a megszerzet képességeket, hátteret (logisztikát) ne építsék le. Magyaran ne a 0 ról kezdjenek.

https://translate.google.com/translate?sl=cs&tl=en&u=https://cs.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-24#Mi-35_v_AČR

MI-24V az alap, itt megtalálod a plusz "tuning"-ot - "MI-35 in ACR".
Hogyne, főleg a tankoknál gyakran mondják hogy azért nem dobják ki az öreg vasat hogy a képesség és háttér megmaradjon. Itt is kb. ez a helyzet.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 663
16 769
113
A cseh Mi-24 ek vajon milyen állapotban vannak? Milyen változataik vannak?
Na aki szidja a jó öreg mihukat annak ajánlom a következőket.
Azt hiszem, nem fogtad fel, hogy sok oldallal korábban miről beszéltünk.
Nem önmagában a mihuval van baj, hanem azzal, ahogy mi bántuk velük.
Először is hagytuk szétrohadni őket a szabad ég alatt, majd sok pénzért felújítottuk őket.
Mindkettőt nagy hibának tartjuk. HA folyamatosan tovább üzemeltettük volna, nem lett volna baj, mert akkor megmaradt volna a fegyverzet is, és nem kellett volna annyit pluszban rákölteni (és még ami ehhez jön még).
Most 7 év további használatért kidobtunk egy valag pénzt (erős képességcsökkenés mellett), amit értelmesebben is el lehetett volna költeni.
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 591
4 697
113
A cseh Mi-24 ek vajon milyen állapotban vannak? Milyen változataik vannak?
Na aki szidja a jó öreg mihukat annak ajánlom a következőket. Eddig a Mi-24 ek valamiért nem akarják elengedni a felsorolt országok:
Lengyelek, most már a Csehek is. Bulgárok v ha ide értjük Szerbia. De az inkább mégse lenne reális ha ide értjük.
Nos a v4 ek közül még 3 nál marad egy jó ideig. Kb 8-10 évig kettőnél. Remélem nálunk is elgondolkodnak egy majd lehetséges üzemidő hosszabításon. Még pár évig.
És Bulgária. Igaz ott mát csak 4 db al számolnak. Sajnos szerintem pénzügyei okai lehetnek ott. Meg háttér lehetséges mint másik ok.
Lehetséges e hogy ezzen országok a harci helikopter képességet azért tartanák fent hogy későbbiekben ha váltanak modern harci helikopterekre?? Cseh, lengyeleket ide értve. Akkor a megszerzet képességeket, hátteret (logisztikát) ne építsék le. Magyaran ne a 0 ról kezdjenek.

Az én magánvéleményem az, hogy az ilyen kis, alulfinanszírozott seregeknek a harci helikopter felesleges rongyrázás. Túl drága, túlságosan sérülékeny, felkészült ellenség ellen nagyon nehezen alkalmazható. Ha a H145M kap ATGM képességet nincs harci helikopterre szükségünk.
 
T

Törölt tag

Guest
Csehek miért nem szállnak be a mi airbusos projektünkbe? Simán tudnánk olcsósítani a vásárlást
És ez hogy menne? Most szólnánk, a szerződés aláírása után, hogy "Srácok! Hozzácsapnánk még 20 H225M-et! Lehet olcsóbb? Hja de azokat egy másik nagy vidéki magyar városba kellene szállítani. Pontosan? Prágába. De oda külön szerviz képességet kellene kiépíteni, mer' túl messze van Szolnoktól" :D:p:D
Ha annak idején közösen tárgyaluk az ügyről, akkor esetleg, de úgy meg nem biztos, hogy jól jártunk volna. Lehet, hogy olcsóbb lenne a darabár, viszont lehet, hogy nem idehaza létesül az Airbus alkatrészgyár... ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Anti