A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 534
46 516
113
Ezek voltak a témában a hozzászólásaim.
Halló-halló srácok!!!
Az hogyhogy nincs megfelelő gyár? Miért gondolkozik itt mindenki zöldmezős beruházásokba? Ez nem egy autógyári futószalagos gyártás.
Mennyivel bonyolultabb egy ilyen összeszerelés, mint egy buszé, vagy egy teherautóé, esetleg egy tűzoltó autóé? Csak mert ilyen gyáraink már vannak. :rolleyes:
Ha havi 6-8 darabot összeszerelünk, az bőven elég!
Egy páncélozott jármű összelegózása azért nem egy űrhajógyár. Pár kép a lengyel gyárból.
A Rábánál szerintem 1 éven belül működő példányok jönnének le a sorról. A Rába jelenlegi kapacitásai. És akkor már nem csak vegetálna a cég, azt garantálom!

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a modularitás miatt simán lehetne konzorciumban gyártani.
Így akár a teljes hazai hadiipari cég paletta kapna zsíros melókat.
Pl.: Rába a testet gyártja, a tornyo(ka)t a HM EI valemelyik cége, a végszerelést és az elektronikát meg mondjuk a Gamma/Respirátor.
Szóval lenne ebben bőven perspektíva.

Te mit értesz gyártás alatt? Mert ezzel az erővel maga a Patria sem gyártja a saját fejlesztését, csak összeszereli. Mert ugyebár a motor Scania, a torony meg teljesen random.
Szerintem, ha a gyár egyik végében bemegy a táblás acéllemez, a másikon meg kijön az összeállított önhordó héj, akkor azt lehet gyártásnak hívni, nem?
A motoron és a váltón kívül a Rába mindent le fog tudni gyártani (ha oda jutunk) a testhez.

Akkor te ezek szerint elvárod, hogy idehaza ha gyártunk valamit, akkor több alkatrészt gyártsunk, mint a saját fejlesztője?
De akkor nézzük meg így is. A felsorolt alkatrészekből melyik, amit ne tudnánk itthon legyártani? Szigorúan a licence műszaki követelményei szerint?
Én most momentán a motort tudnám csak "felsorolni". Különben az a vicces, hogy ha megnézed a AMV opcionális páncéljának rögzítését, akkor azt mondhatjuk, hogy még azok is a Rábánál készülnének...

És igen a H szériás gépek esetében szépen leírtad a licence gyártást. Csakhát a licence gyártásnak vannak szintjei. Ez meg kell vizsgálni, hogy mi az ami idehaza legyártható, és mi az amit egyszerűbb megrendelni készen.
Ugyan így kellene mondjuk az pl. AMV-t is gyártani.
Mivel van probléma?
Továbbra is azt gondolom, hogy egy bármilyen moduláris IFV páncéltestjéhez akár az AMV-hez minden le tudnának gyártani idehaza, és akár a Rábánál. Pontosan annyira, amennyire a Patria legyártja ezeket. Motort, meg váltót nem tudna persze (a Pátria sem gyártja ezeket), de mint látszik simán becsúszhat, hogy még a Patria is magyar gyártású váltóval van felszerelve.
Ha lenne olyan alkatrész, ami nincs jelenleg a Rába termékpalettáján, azt szinte biztos vagyok benne, hogy magyarországi beszállítótól meg tudnánk oldani. Amit pedig így sem, azt simán a licence tulaj leszállítja örömmel nekünk.
Továbbra is arról van szó, hogy a finn gépet gyártjuk, csak a lehető legnagyobb arányban idehaza előállított alkatrészből. Ha a kormányzat meg úgy akarja, akkor konzorciumos formában is lehetőség van a gyártásra.
Nem beszélek a toronyról. Mert az egy egészen más ügy. Különösen, ha távirányításúról van szó.

Ennél világosabban nem tudom leírni, összefoglalni az álláspontomat.
 
  • Tetszik
Reactions: Anti

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 393
120 655
113
A 2000-es évek elején szolgált tehát valószínűleg erről beszélt. Ha összefutunk megkérdem.
A HK-t amúgy hol gyártják majd? Úgy tudom a FAMASt gyártó üzemet megszüntették.
Németországban, a HK nem ad ki gyártást nagyon külföldre (nekünk sem adtak a CZ meg igen)
 

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 747
4 497
113
Ezek voltak a témában a hozzászólásaim.









Mivel van probléma?
Továbbra is azt gondolom, hogy egy bármilyen moduláris IFV páncéltestjéhez akár az AMV-hez minden le tudnának gyártani idehaza, és akár a Rábánál. Pontosan annyira, amennyire a Patria legyártja ezeket. Motort, meg váltót nem tudna persze (a Pátria sem gyártja ezeket), de mint látszik simán becsúszhat, hogy még a Patria is magyar gyártású váltóval van felszerelve.
Ha lenne olyan alkatrész, ami nincs jelenleg a Rába termékpalettáján, azt szinte biztos vagyok benne, hogy magyarországi beszállítótól meg tudnánk oldani. Amit pedig így sem, azt simán a licence tulaj leszállítja örömmel nekünk.
Továbbra is arról van szó, hogy a finn gépet gyártjuk, csak a lehető legnagyobb arányban idehaza előállított alkatrészből. Ha a kormányzat meg úgy akarja, akkor konzorciumos formában is lehetőség van a gyártásra.
Nem beszélek a toronyról. Mert az egy egészen más ügy. Különösen, ha távirányításúról van szó.

Ennél világosabban nem tudom leírni, összefoglalni az álláspontomat.
Ok, köszi, hogy megismerhettem ez ügyben az érvelésedet és a többiek által a cáfolatokat.

DE szerintem ez felső szinten már el van döntve, hogy milyen páncélozott harcjárművet szerzünk be. Akár vásárlunk ( szerintem ez lesz), vagy licensz stb. variáció...
Csak ezt mi még nem tudjuk..., aki meg olvassa ezeket az oldalakat és már tudja nem nyilatkozhat.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 893
12 469
113
Németországban, a HK nem ad ki gyártást nagyon külföldre (nekünk sem adtak a CZ meg igen)

Ezzel szemben a KMW menedzsere a héten azt mondta hogy a Puma gyártásában cseh cégek is részt vehetnek, továbbá hogy a 7 különböző variánst is a csehekkel együtt fejlesztenék ki.

Én csak remélni tudom hogy a mieink nem fognak akarni "fejleszteni" és hogy ami jó a németeknek az jó nekünk is.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 393
120 655
113
Ezzel szemben a KMW menedzsere a héten azt mondta hogy a Puma gyártásában cseh cégek is részt vehetnek, továbbá hogy a 7 különböző variánst is a csehekkel együtt fejlesztenék ki.

Én csak remélni tudom hogy a mieink nem fognak akarni "fejleszteni" és hogy ami jó a németeknek az jó nekünk is.
Hát HK az HK a KMW -meg KMW. Különböző az üzletpolitika. (szerintem amúgy úgy gondolják, hogy a Puma exportsiker lesz és és a cseheknél összeszerelő üzemhez és plusz kapacitáshoz jutnak) A pumának meg nagyon kellenek plusz variánsok, mert jelenleg csak az alap IFV verzió van.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 893
12 469
113
Én úgy tudtam hogy exportra elsődlegesen a Lynx-et szánják tekintve hogy a Puma a legtöbb országnak túl drága megvenni, fenntartani.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 534
46 516
113
Ok, köszi, hogy megismerhettem ez ügyben az érvelésedet és a többiek által a cáfolatokat.

DE szerintem ez felső szinten már el van döntve, hogy milyen páncélozott harcjárművet szerzünk be. Akár vásárlunk ( szerintem ez lesz), vagy licensz stb. variáció...
Csak ezt mi még nem tudjuk..., aki meg olvassa ezeket az oldalakat és már tudja nem nyilatkozhat.
Persze! Ez teljesen egyértelmű!
Csak utálom, amikor hülyének néznek és a számba adnak olyat, amit nem állítottam.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 534
46 516
113
Hát HK az HK a KMW -meg KMW. Különböző az üzletpolitika. (szerintem amúgy úgy gondolják, hogy a Puma exportsiker lesz és és a cseheknél összeszerelő üzemhez és plusz kapacitáshoz jutnak) A pumának meg nagyon kellenek plusz variánsok, mert jelenleg csak az alap IFV verzió van.
Nem arról volt szó, hogy a csehek egy biztosan (Puma által) megnyert tendert robbantottak fel, valószínűleg politikai alapon, mondván, nekik tulajdonképpen "emberes" torony kell? Ez nem volt benne az eredeti kiírásba. A Puma meg az RCT-30-as távirányított toronnyal megalázta a többieket....
Ezek után csodálkoznék, ha a Pumát vennének. (persze semmi sem lehetetlen, de akkor is)
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 251
73 942
113

"A haderő ennek megfelelően elkezdte felépíteni azt a digitális világot, amely fontos számára. „Ebben a világban helye van a vloggereknek, az influencereknek, és azoknak a szereplőknek, akik tudják befolyásolni a fiatalokat” – szögezte le Böröndi altábornagy"

Influenszerek, véleményvezéreket... csak hogy tudjuk, miről mit kell gondolni.

Digitális katona koncepció máshol mintha kicsit másról szólna:

https://de.wikipedia.org/wiki/Infanterist_der_Zukunft
https://www.army-technology.com/projects/fist/

Ja, hogy Digitális katona 2.0, azaz ennél már fejlettebbek lesznek...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 534
46 516
113