A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 240
13 733
113
Haderőfejlesztéshez pénz kell nem hadiipar. Cseh fórumokon gyakran írják viccesen hogy úgy vásárolgatunk mint valami gazdag emirátus ami valahol igaz is. Szerintem a legfontosabb hogy a rendelkezésre álló összeget most okosan hasznos dolgokra költsék el ne pedig túlárazott hülyeségekre(Patriot és társai). Később meg majd lehet támogatni egyes ágazatokat - informatika, mesterséges intelligencia stb. amik azért nem igényelnek milliárdos beruházásokat de van esély világszínvonal elérésére.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Mi az Iveco benne ? (kérdezem mert nem tudom pontosan)
Motor,váltó,futómű.De a vezetőúlés,a volán és a műszerfal is.Lényegében egy IVECO elemekböl összebarkácsolt járgány.Páncéllemezeket is valahonnan külföldröl rendelték a kasznihoz.HTben,vagy a KLben(?) volt rola egy ismertető sorozat.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 952
129 327
113
Motor,váltó,futómű.De a vezetőúlés,a volán és a műszerfal is.Lényegében egy IVECO elemekböl összebarkácsolt járgány.Páncéllemezeket is valahonnan külföldröl rendelték a kasznihoz.HTben,vagy a KLben(?) volt rola egy ismertető sorozat.
Én úgy tudtam Allison váltós (bár elvileg olyat raknak bele amit a megrendelő kér)
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
jav:A német repülők, tankok állnak, mert többek közt az állam nem fizeti az alkatrészek megvásárlását, erre jön pl a magyar állam, hogy a Leókhoz... alkatrész kell.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Off
Bónusz: Pali kommentjéből sokat tanulhattok a magyar gazdaság valós helyzetéről :D

Pali kommentjeit régóta olvasgatom, hát az egy idióta...de inkább hagyjuk, nem akarom sértegetni a baloldalban vakon hívőket...
En azt hittem, hogy o hiryu, es nem Pal. A szovege is magyarellenes, olyasmit pedig Pal nem mondott soha.
On
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci and megazez

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Nekem az rémlik, hogy 6 sebességes ZF váltók lettek beépítve.
Alighanem többféle váltót is kipróbáltak benne.Saját tapasztalatom szerint a ZF váltók a legjobbak.MAN TGA ZF Komfort váltója messze a legjobb volt mind közül,amit vezettem.Pedig kézi váltó,16+2+2 fokozat.Persze nagy egy Komondor méretű kocsinak.Allison váltókat kifejezetten utálom
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 859
6 030
113
Motor,váltó,futómű.De a vezetőúlés,a volán és a műszerfal is.Lényegében egy IVECO elemekböl összebarkácsolt járgány.Páncéllemezeket is valahonnan külföldröl rendelték a kasznihoz.HTben,vagy a KLben(?) volt rola egy ismertető sorozat.

(Sok mindent itthon gyártatnak hozzá, én pl az egyik beszállítójuknál melózok)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Ezek voltak a témában a hozzászólásaim.
Halló-halló srácok!!!
Az hogyhogy nincs megfelelő gyár? Miért gondolkozik itt mindenki zöldmezős beruházásokba? Ez nem egy autógyári futószalagos gyártás.
Mennyivel bonyolultabb egy ilyen összeszerelés, mint egy buszé, vagy egy teherautóé, esetleg egy tűzoltó autóé? Csak mert ilyen gyáraink már vannak. :rolleyes:
Ha havi 6-8 darabot összeszerelünk, az bőven elég!
Egy páncélozott jármű összelegózása azért nem egy űrhajógyár. Pár kép a lengyel gyárból.
A Rábánál szerintem 1 éven belül működő példányok jönnének le a sorról. A Rába jelenlegi kapacitásai. És akkor már nem csak vegetálna a cég, azt garantálom!

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a modularitás miatt simán lehetne konzorciumban gyártani.
Így akár a teljes hazai hadiipari cég paletta kapna zsíros melókat.
Pl.: Rába a testet gyártja, a tornyo(ka)t a HM EI valemelyik cége, a végszerelést és az elektronikát meg mondjuk a Gamma/Respirátor.
Szóval lenne ebben bőven perspektíva.

Te mit értesz gyártás alatt? Mert ezzel az erővel maga a Patria sem gyártja a saját fejlesztését, csak összeszereli. Mert ugyebár a motor Scania, a torony meg teljesen random.
Szerintem, ha a gyár egyik végében bemegy a táblás acéllemez, a másikon meg kijön az összeállított önhordó héj, akkor azt lehet gyártásnak hívni, nem?
A motoron és a váltón kívül a Rába mindent le fog tudni gyártani (ha oda jutunk) a testhez.

Akkor te ezek szerint elvárod, hogy idehaza ha gyártunk valamit, akkor több alkatrészt gyártsunk, mint a saját fejlesztője?
De akkor nézzük meg így is. A felsorolt alkatrészekből melyik, amit ne tudnánk itthon legyártani? Szigorúan a licence műszaki követelményei szerint?
Én most momentán a motort tudnám csak "felsorolni". Különben az a vicces, hogy ha megnézed a AMV opcionális páncéljának rögzítését, akkor azt mondhatjuk, hogy még azok is a Rábánál készülnének...

És igen a H szériás gépek esetében szépen leírtad a licence gyártást. Csakhát a licence gyártásnak vannak szintjei. Ez meg kell vizsgálni, hogy mi az ami idehaza legyártható, és mi az amit egyszerűbb megrendelni készen.
Ugyan így kellene mondjuk az pl. AMV-t is gyártani.
Mivel van probléma?
Továbbra is azt gondolom, hogy egy bármilyen moduláris IFV páncéltestjéhez akár az AMV-hez minden le tudnának gyártani idehaza, és akár a Rábánál. Pontosan annyira, amennyire a Patria legyártja ezeket. Motort, meg váltót nem tudna persze (a Pátria sem gyártja ezeket), de mint látszik simán becsúszhat, hogy még a Patria is magyar gyártású váltóval van felszerelve.
Ha lenne olyan alkatrész, ami nincs jelenleg a Rába termékpalettáján, azt szinte biztos vagyok benne, hogy magyarországi beszállítótól meg tudnánk oldani. Amit pedig így sem, azt simán a licence tulaj leszállítja örömmel nekünk.
Továbbra is arról van szó, hogy a finn gépet gyártjuk, csak a lehető legnagyobb arányban idehaza előállított alkatrészből. Ha a kormányzat meg úgy akarja, akkor konzorciumos formában is lehetőség van a gyártásra.
Nem beszélek a toronyról. Mert az egy egészen más ügy. Különösen, ha távirányításúról van szó.

Ennél világosabban nem tudom leírni, összefoglalni az álláspontomat.
 
  • Tetszik
Reactions: Anti

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 952
129 327
113
A 2000-es évek elején szolgált tehát valószínűleg erről beszélt. Ha összefutunk megkérdem.
A HK-t amúgy hol gyártják majd? Úgy tudom a FAMASt gyártó üzemet megszüntették.
Németországban, a HK nem ad ki gyártást nagyon külföldre (nekünk sem adtak a CZ meg igen)
 

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 683
4 438
113
Ezek voltak a témában a hozzászólásaim.









Mivel van probléma?
Továbbra is azt gondolom, hogy egy bármilyen moduláris IFV páncéltestjéhez akár az AMV-hez minden le tudnának gyártani idehaza, és akár a Rábánál. Pontosan annyira, amennyire a Patria legyártja ezeket. Motort, meg váltót nem tudna persze (a Pátria sem gyártja ezeket), de mint látszik simán becsúszhat, hogy még a Patria is magyar gyártású váltóval van felszerelve.
Ha lenne olyan alkatrész, ami nincs jelenleg a Rába termékpalettáján, azt szinte biztos vagyok benne, hogy magyarországi beszállítótól meg tudnánk oldani. Amit pedig így sem, azt simán a licence tulaj leszállítja örömmel nekünk.
Továbbra is arról van szó, hogy a finn gépet gyártjuk, csak a lehető legnagyobb arányban idehaza előállított alkatrészből. Ha a kormányzat meg úgy akarja, akkor konzorciumos formában is lehetőség van a gyártásra.
Nem beszélek a toronyról. Mert az egy egészen más ügy. Különösen, ha távirányításúról van szó.

Ennél világosabban nem tudom leírni, összefoglalni az álláspontomat.
Ok, köszi, hogy megismerhettem ez ügyben az érvelésedet és a többiek által a cáfolatokat.

DE szerintem ez felső szinten már el van döntve, hogy milyen páncélozott harcjárművet szerzünk be. Akár vásárlunk ( szerintem ez lesz), vagy licensz stb. variáció...
Csak ezt mi még nem tudjuk..., aki meg olvassa ezeket az oldalakat és már tudja nem nyilatkozhat.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár