A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Anti]

Nekünk nem a lengyelekkel kell versenyezni, hanem a románokkal meg szlovákokkal.

Úgy értettem hogy két év múlva már késő lenne F-35 mellett dönteni mert nem kapnánk meg időben, nem úgy hogy lengyelek ellen fegyverkezünk.

 

[fedett_mókus]

Úgy értettem hogy két év múlva már késő lenne F-35 mellett dönteni mert nem kapnánk meg időben, nem úgy hogy lengyelek ellen fegyverkezünk.

akkor még egyszer , akárhogy is értetted , NEM a lengyelek ellen kell fegyverkezünk

 

[antigonosz]

Sztereotip csacsiság.

Nekem tapasztalat.

 

[borisz]

Vajon a harckocsi fegyvernem felértékelődése állhat a háttérben, hogy a pk helyettes is harckocsizó ? Netán semmi extra, csak így jött ki a dolog ?

https://honvedelem.hu/cikk/115821_bemutatkozott_az_uj_parancsnokhelyettes

Mik lehettek azok a tárgyak?
DVD lejátszó, meg ilyen tombolásak?

Na ezt most fejezd be! Olaszoktol semmit, semmit sem szabad venni max pizzat.

Esetleg csempét.

Amúgy a sokak kedvence C-27 is digó.

 

[Szittya]

Mik lehettek azok a tárgyak?
DVD lejátszó, meg ilyen tombolásak?


Esetleg csempét.

Amúgy a sokak kedvence C-27 is digó.

Plakett porcelan szobor esetleg valami zaszlo... Dd sorakozon amit at szoktak adni... Szazad szinten szoktak vicces dolgokat emlekeket/emlekeztetoket csinalni/tatni

 

[borisz]

Nekünk nem a lengyelekkel kell versenyezni, hanem a románokkal meg szlovákokkal. Én a gripen lehetőséget még nem vetném el. Alaposan át kell gondolni, miből mennyit mikor. F35-öt használni mindenre kurva drága mulatság lenne nekünk, pláne, hogy egy pl.:egy 2027-es román-magyar konfliktus esetén rakétás tüzérség nagy eséllyel még a földön kivégeznénk egymás gépeit, és légierő vadászainak 1-2 nap alatt vége lenne. Szóval egyszer: két típus rendszerben tartása rohadt drága, másodszor: ennél a tisztán f35 század tartása sem lenne sokkal olcsóbb, harmadjára: 2 század gripen 1c/d és 1e még mindig messze a legolcsóbb verzió. Szerintem ez a három lehetőség valamelyike valósul meg. mérlegelnek majd úgyis döntenek odafenn.

A magam részéről intéznék még egy Gripen századot, mert a meglévő csak bégére elég, éppen hogy. Azt meg nem látom, hogy F-35-ből hogyan tartanánk fenn két századra valót. Van bőven fejleszteni való minden másik fegyvernemnél is.
@leplezo ott sántít, hogy nekünk semmilyen rakétás tüzérségünk sincs, és az a pár db. PZH2000 is csak ígéret még. Tisztán a levegőben, szomszéddal háborúlni... Nem hiszek benne.

 

[papi]

Nekem tapasztalat.

Pár évvel ezelőtt rendeltünk 60 darab mágnesesen záródó dobozt az államokból. Semmi extra, annyi, hogy csak egy speciális mágneskulcsot a megfelelő helyre érintve nyílnak. Nagyából egy faék bonyolultságával vetekszik. Igényes csillagos, sávos dobozokban jöttek, látszott, hogy dolgoztak vele. Na most jön a lényeg. A 60 darabból 6 darabot soha nem tudtunk kinyitni. A szállítmány 10 százaléka hibás volt. Tehát akkor én is kijelenthetem, hogy van tapasztalatom az amerikai termékekkel, és szarok. Tőlük soha semmit. Sajnos náluk még az étel sem játszik mert abban tényleg gyengék. Szóval gyerekek engedjétek el az F35-öt.

Mellékesen néhány cég.
OTO Melara, Iveco Defence, Beretta, Leonardo, Fincantieri

Ja meg még annyit, hogy általában a fegyvert eladó országok között benne van a top tízben. Az elmúlt nyolc évben folyamatosan 600 millió dollár felett adtak el fegyvert.

 

[Autodidaktakatona]

https://m.portfolio.hu/befektetes/h...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

Valaki mostanában besegít nekik...

NASAMS-nál SLAMRAAM rakéta?
Patriot Pac4. rakéták 20%ba kerülnének a PAC3 rakétáinak? Ez még gáz is lehet nekünk, mert akkor lehet hogy ezt a kifutó, méregdrága Pac3-at akarják majd ránk sózni...

Az olaszoktól (annyira én sem bízok bennük, inkább német) én még talán az itthon is tesztelt Kentauro II-est venném... Ha arra a kategóriára volna igény ... Szerintem lehetne

 

[kamm]

remélem nem nekem írtad mert direkt linkeltem utána forrást

Nem.

az viszont kérdés hogy 25-ben a Grif ára olcsóbb lenne , az amik olyan 80-120 misi közé rakják majd az akkori F35 árat , ha ugyanennyi pénzért kapnánk a grifeket is akkor batári nagy hülyeség lenne svéd vasat venni

Mar most egyertelnu, hogy ha ugyanannyi lenne a ketto, akkor is joval olcsobban uzemelteted az uj Gripent is - peldaul az a 44 ezer dollaros repuloora az amerikaiaknal hajmeresztoen draga, a szukseges uj infrarol nem is beszelve.

annyi a hasonlóság hogy mindegyik Jas39 , változott a sárkányszerkezet ,más a hajtómű , más futómű és az elektronika is , én az E-t nem hasonlítanám annyira a C/D-khez

Pedig igaza van, mert toredekebe kerulne a trening a muszakiaknak az E/F tovabbkepzes, szemben egy vadonatuj tipusra es rendszerre atkepzessel.

pedig az első bekezdése nem hülyeség , egy F35 kb azt csinálna légiharcban a grifel amit akar

Amirol szo nincs esetunkben, a szomszedaink legjobb esetben is modernizalt F-16-osokat fognak hajtani, amiket egy normalisan felszerelt E/F siman megesz. Nem veletlenul irom oda kovetkezetesen, hogy *szamunkra* (ott, a Karpat-medenceben) boduletes penzkidobas az F-35-ot reptetni.

az F35

Err, nem, egyreszt az E/F gyartasa most indult csak el, masreszt az F-35 readyness egyelore gazos, rengeteg spare parts kell neki, amihez LM meg odahaza is keptelen megfelelo tempoban szallitani stb.
Meglatjuk, h9gyan alakul mondjuk 5 ev mulva, de jelenleg az ellenkezoje igaz.
Ha valamit kimondhatunk, akkor az az, hogy itt es most a Gripenek (a mieink) magasan felette vannak az F-35-nek uzembiztossagban.

 

[Anti]

Amirol szo nincs esetunkben, a szomszedaink legjobb esetben is modernizalt F-16-osokat fognak hajtani.

Tudod garantálni hogy a románokra nem erőltetik rá mondjuk 10 év múlva? Van hová eladósodniuk bőven.

 

[kamm]

Egymástól veszik át a faszságokat...

Az hagyjan, de meg a SAMP/T letezese sem esett le neki, az Asterekrol ugy ir, mint valami tengeri rendszerrol - mikozben ha teljes (ABM) vedelmet akarsz egyetlen rendszerben, az egy remek opcio (csak gondolom bitang aron.)
Ezert gaz, amikor a Wikipediarol probalnak meg cikket irni, csak mert lusta felhivni egy szakirot vagy barkit, akinek legalabb nemi lovese van a temarol es csinalni vele egy ketperces telefoninterjut.

 

[kamm]

Tudod garantálni hogy a románokra nem erőltetik rá mondjuk 10 év múlva? Van hová eladósodniuk bőven.

Huh? Ezzel az erovel BARMIT rendelhetunk, ez nem erv.

 

[Celebra]

Amirol szo nincs esetunkben, a szomszedaink legjobb esetben is modernizalt F-16-osokat fognak hajtani, amiket egy normalisan felszerelt E/F siman megesz. Nem veletlenul irom oda kovetkezetesen, hogy *szamunkra* (ott, a Karpat-medenceben) boduletes penzkidobas az F-35-ot reptetni.

Hm.Mitöl enne meg egy Gripen E egy F16Vt?Honnan tudod,hogy mennyi lesz a Gripen E üzemköltsége?A megbizhatsága?Hogy mennyi ideig tart majd,mire kiforrott gépé válik?Miért nem számolsz a légvédelemmel szembeni sebezhetőséggel?

 

[kamm]

Hm.Mitöl enne meg egy Gripen E egy F16Vt?Honnan tudod,hogy mennyi lesz a Gripen E üzemköltsége?A megbizhatsága?Hogy mennyi ideig tart majd,mire kiforrott gépé válik?Miért nem számolsz a légvédelemmel szembeni sebezhetőséggel?

Olvass utana. Sorry, megmondtam, hogy nem irogatok tovabb neked valaszokat, mert semmi nem regisztral nalad, ugyanazokat a habokos, tudatlan marhasagokat (vegyunk kioregedett gepeket a zsidoktol meg hasonlok) isnetelgeted honapok ota.

 

[molnibalage]

Pár évvel ezelőtt rendeltünk 60 darab mágnesesen záródó dobozt az államokból. Semmi extra, annyi, hogy csak egy speciális mágneskulcsot a megfelelő helyre érintve nyílnak. Nagyából egy faék bonyolultságával vetekszik. Igényes csillagos, sávos dobozokban jöttek, látszott, hogy dolgoztak vele. Na most jön a lényeg. A 60 darabból 6 darabot soha nem tudtunk kinyitni. A szállítmány 10 százaléka hibás volt. Tehát akkor én is kijelenthetem, hogy van tapasztalatom az amerikai termékekkel, és szarok. Tőlük soha semmit. Sajnos náluk még az étel sem játszik mert abban tényleg gyengék. Szóval gyerekek engedjétek el az F35-öt.

Mellékesen néhány cég.
OTO Melara, Iveco Defence, Beretta, Leonardo, Fincantieri

Ja meg még annyit, hogy általában a fegyvert eladó országok között benne van a top tízben. Az elmúlt nyolc évben folyamatosan 600 millió dollár felett adtak el fegyvert.

Ja értem. Szóval, mert neked 1 db cég, 1 db termékével volt problémád, akkor semmi jenkit nem szabad venni, mert ebből felmérhető a teljes jenki ipar képessége.

Majd szelektívek felsorolsz több olasz céget néhány termékkel, ami működik.

Most akkor soroljam fel a kiválóan működő P&W hajtóműveket, az AIM-9 családot, ami fél nyugati világ légiharc-rakétája volt 50+ évig? A TGP-ket, a különféle PGM-eket, amiről tudjuk, hogy működik?

Nem tudom, hogy a cherry picking, orbitális állatság és te jó ég opciók közül melyik válasszam vagy még többet-e. Igazából nem tudom, hogy sírni vagy röhögni kéne-e a kommenteden.

Ez kb. akkora faszság, hogy a Sz-400 biztos egy kalap szar, mert kiskoromban volt 2 db orosz bringám. Nem értettük, hogy miért ráz a bringa haladás közben. Kiszedtük a belsőt és megértettük. A belső nagyobb átmérőjű volt, mint kerék, így Szása fogva és összehajtogatta és úgy tette be. Ez volt a nagy orosz ipar műremeke.

 

[papi]

Ja értem. Szóval, mert neked 1 db cég, 1 db termékével volt problémád, akkor semmi jenkit nem szabad venni, mert ebből felmérhető a teljes jenki ipar képessége.

Majd szelektívek felsorolsz több olasz céget néhány termékkel, ami működik.

Most akkor soroljam fel a kiválóan működő P&W hajtóműveket, az AIM-9 családot, ami fél nyugati világ légiharc-rakétája volt 50+ évig? A TGP-ket, a különféle PGM-eket, amiről tudjuk, hogy működik?

Nem tudom, hogy a cherry picking, orbitális állatság és te jó ég opciók közül melyik válasszam vagy még többet-e. Igazából nem tudom, hogy sírni vagy röhögni kéne-e a kommenteden.

Szarkazmus volt.

 

[molnibalage]

Szarkazmus volt.

Rgr.

 

[kamm]

Ja értem. Szóval, mert neked 1 db cég, 1 db termékével volt problémád, akkor semmi jenkit nem szabad venni, mert ebből felmérhető a teljes jenki ipar képessége.

Majd szelektívek felsorolsz több olasz céget néhány termékkel, ami működik.

Most akkor soroljam fel a kiválóan működő P&W hajtóműveket, az AIM-9 családot, ami fél nyugati világ légiharc-rakétája volt 50+ évig? A TGP-ket, a különféle PGM-eket, amiről tudjuk, hogy működik?

Nem tudom, hogy a cherry picking, orbitális állatság és te jó ég opciók közül melyik válasszam vagy még többet-e. Igazából nem tudom, hogy sírni vagy röhögni kéne-e a kommenteden.

Szokasos hoborges helyett el kellene olvasni azt is, amire valaszolt. Igaza van.
O szimplan egy peldan keresztul bemutatta, hogy mekkora ostobasag komplett leszolni az olasz ipart (ami a motorja a vilag 8. legnagyobb gazdasaganak es 7. legnagyobb exportorrnrk, ugye.)

 

[Anti]

Huh? Ezzel az erovel BARMIT rendelhetunk, ez nem erv.

Egy ekkor horderejű beszerzésnél nyilván azt is figyelembe kell venniük a döntéshozóknak hogy a technika potens maradjon 20+ év múlva is. Ha csak abból indulok ki hogy képesek megvenni az összes high-tech kütyüt (Patriot, Himars) akkor ebbe az F-35 is simán belefér - sőt náluk azzal hogy lesz Himars a F-35 logikusabb lépés lenne mint az F-16.

 

[Centurio]

Szerintem két választási lehetőség lehet a legoptimálisabb.

1. Marad a Gripen és a svédek felesleges C/D-iből veszünk még egy századot és ezeket modernizáltatjuk az E szintjére.
2. Berendeljük az F35-öt és 2026-ban elköszönünk a Gripenektől.

Két típúst üzemeltessen az akinek két anyja van. Viszont először legyen mindenkinek normális egyéni felszerelése! Utána beszélgethetünk a vadászgépcseréről.