A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Elég szomorú,ha még mindig igy gondolkodnak...
Leforditom lövész alapképzésre.Mivel löttél elösszőr a seregben?Mert erős a gyanum,hogy egy 22 LongRifle TOZ kispuskával.Hogy megtanuld,mi az a lófegyverrel lőni.Amig van hozzá lőszer,ugyanilyen "olcsó" kiképző eszköz lehet a D20.Megtanulhatja rajta a tüzérjelölt,mi az,hogy ágyúval lőni.

16- 17 éves lehettem középiskolás, amikor kispuskával lőttem. A Néphadseregben, AMD-65, PKM, RPG-7, SZVD, BMP-1 ágyú amikkel lőttem.
 
Elég szomorú,ha még mindig igy gondolkodnak...
Leforditom lövész alapképzésre.Mivel löttél elösszőr a seregben?Mert erős a gyanum,hogy egy 22 LongRifle TOZ kispuskával.Hogy megtanuld,mi az a lófegyverrel lőni.Amig van hozzá lőszer,ugyanilyen "olcsó" kiképző eszköz lehet a D20.Megtanulhatja rajta a tüzérjelölt,mi az,hogy ágyúval lőni.
Rossz a gyanúd koma :D Én olyan kispuskát akkor láttam először amikor én voltam szakasz pk alapkiképzésen, de addigra lőttem annyi féle fegyverrel, köztük pár különlegességgel is, hogy egész hosszan tartana felsorolni. Amúgy adott eszközre, az adott eszközhöz való, szimulációs és gyakorló eszközökkel tanítják meg az embert. Nem pedig egy 5 generációval korábbi eszközön aminek minden működési elve különbözik a ballisztikai számításokon kívül amit meg egy 3 lábú gyakorló optikával meg tudsz csinálni löveg nélkül. Eleve most a pzh-n beírod a szögeket, meg a koordinátát a gép meg kiszámolja, nem kézzel irányzol meg semmit. Ha nem lesz olyan eszköz ami azonos elven működik minek a régebbi.
 
Gyakorló karabélyon a gumi fegyverre gondolsz? A gyakorló lőszer nálad mit jelent? Komolyan kérdezem ma nem ittam.
Gumi fegyver?Olyannal nem találkoztam.
Tudomásom szerint, a gyakorló lőszer, a tárazás megtanulását hivatott segíteni, a rendszeresített fegyvernél. Ha egyre gondolunk lőszerileg. Gyakorló harckocsiról még nem halottam, de lehet a katonák sem. Majd megerősítik, vagy cáfolják ezt. Ami a kadét kategóriát illeti, passz, nem tudom kikre gondolsz.
Kadét a tanoncot jelenti.Kiképző hk szóhasználat meg helyesebb lett volna.Oktató-gyakorló változatot meg szinte minden harceszközhöz csináltak.
 
Kiképző hk szóhasználat meg helyesebb lett volna.Oktató-gyakorló változatot meg szinte minden harceszközhöz csináltak

Olyan harckocsira gondolsz, amin a felépítmény mondjuk, plexi ? Nem általános, a Honvédségnél szerintem nincs ilyesmi. Máshol se nagyon. Német eszközt láttam ilyet, de nem hinném hogy gyakori. Inkább teszt, mint kiképző eszköz. Harckocsi alvázat láttam ilyet, de más eszközből semmi ilyesmi. Persze én is lehetek lemnaradva.

Ha erre gondolsz, szerintem semmi értelme.

attachment.php
 
16- 17 éves lehettem középiskolás, amikor kispuskával lőttem. A Néphadseregben, AMD-65, PKM, RPG-7, SZVD, BMP-1 ágyú amikkel lőttem.
Én meg 12évesen,és mire bevonultam,lövészoktatói oklevelem megvolt.De a surranótársaim nagytbbsége a TOZzal lőt életében elösször tüzfegyverrel,az alapkiképzésen
Rossz a gyanúd koma :D Én olyan kispuskát akkor láttam először amikor én voltam szakasz pk alapkiképzésen, de addigra lőttem annyi féle fegyverrel, köztük pár különlegességgel is, hogy egész hosszan tartana felsorolni. Amúgy adott eszközre, az adott eszközhöz való, szimulációs és gyakorló eszközökkel tanítják meg az embert. Nem pedig egy 5 generációval korábbi eszközön aminek minden működési elve különbözik a ballisztikai számításokon kívül amit meg egy 3 lábú gyakorló optikával meg tudsz csinálni löveg nélkül. Eleve most a pzh-n beírod a szögeket, meg a koordinátát a gép meg kiszámolja, nem kézzel irányzol meg semmit. Ha nem lesz olyan eszköz ami azonos elven működik minek a régebbi.
Nem a PzHra való konkrét kiképzéshez,hanem egy azt megelőző tüzér alakiképzésre használnám fel,amig van hozzá lőszer.Ha elfogy a lőszer,mehet az iskolábol a levesbe.
Állitólag tervbe van véve más lövegtipus beszerzése is.
Nem árt az,ha egy régi,nem kár érte,hadnyúzzák jellegű eszközön megtanulják a tanoncok az alapokat.És had szokják a nagy bummot.Utána könnyebb és biztonságosabb lesz a komoly eszközre való betanulás.És az sem árt,ha megtanulják a régi módszert.És tanulni legjobban gyakorlatban lehet.
 
Én meg 12évesen,és mire bevonultam,lövészoktatói oklevelem megvolt.De a surranótársaim nagytbbsége a TOZzal lőt életében elösször tüzfegyverrel,az alapkiképzésen

Feladom. Elképzelni nem tudom a Honvédség melyik alakulatánál lehettél, ahol alapkiképzésen kispuskával lőttek ? Ember, az nem rendszeresített fegyver. Egyedül azt a célt szolgálta a kispuska, középiskolás honvédelmi oktatáson, hogy a célzott lövésre megtanítson bennünket. Ennyi. Nem is volt más célja. Nem is kellett. A Néphadseregben, a gépkarabély volt az alap fegyver, amivel alapkiképzésen megismerkedett a katona. Mindenki. Mégegyszer leírom, elképzelni nem tudom, te hol lehettél katona. :)
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and therob
Én meg 12évesen,és mire bevonultam,lövészoktatói oklevelem megvolt.De a surranótársaim nagytbbsége a TOZzal lőt életében elösször tüzfegyverrel,az alapkiképzésen

Nem a PzHra való konkrét kiképzéshez,hanem egy azt megelőző tüzér alakiképzésre használnám fel,amig van hozzá lőszer.Ha elfogy a lőszer,mehet az iskolábol a levesbe.
Állitólag tervbe van véve más lövegtipus beszerzése is.
Nem árt az,ha egy régi,nem kár érte,hadnyúzzák jellegű eszközön megtanulják a tanoncok az alapokat.És had szokják a nagy bummot.Utána könnyebb és biztonságosabb lesz a komoly eszközre való betanulás.És az sem árt,ha megtanulják a régi módszert.És tanulni legjobban gyakorlatban lehet.
De bazz nem érted hogy semmi köze az újhoz? Mit tanulsz meg rajta? A számításokat meg a méréseket papíron meg mérő optikán tanítják. Ahhoz nem kell löveg, nem érted? Mit tanuljon manuális töltést meg lövegtekergetést? Ami a rendes eszközön amúgy elektromos vezérlésű, de ha elromlik és manuális használatra képzel (ami amúgy fontos) azt sem úgy képzed ahogy a d20-ra. Kb mintha a mostani karabély mellé kiképeznéd először az embert elöltöltős puskára is mert az is puska meg a ballisztikai törvényszerűségek arra is vonatkoznak.
 
  • Tetszik
Reactions: honved
Olyan harckocsira gondolsz, amin a felépítmény mondjuk, plexi ? Nem általános, a Honvédségnél szerintem nincs ilyesmi. Máshol se nagyon. Német eszközt láttam ilyet, de nem hinném hogy gyakori. Inkább teszt, mint kiképző eszköz. Harckocsi alvázat láttam ilyet, de más eszközből semmi ilyesmi. Persze én is lehetek lemnaradva.

Ha erre gondolsz, szerintem semmi értelme.

attachment.php
Csinált a muszka is mindenből szép akurátusan oktató változatot.a BMPböl is,csak mi nem vettük meg.Keres rá a neten.
Lényeg az,hogy amig van hozzá raktáron lőszer,pár D20ast letennék a tüzériskola lőterére,had tanulják meg rajta a tüzérszakma alapjait a tanulók.Másra már ugysem jó.És szerintem nem árt,ha a tüzérjelölt nem a méregdrága,és kevés számú csúcsgépen tanulja meg az alapokat
 
Csinált a muszka is mindenből szép akurátusan oktató változatot.a BMPböl is,csak mi nem vettük meg

Láss csodát, több ezer kiképzett BMP-1 vezető és irányzó lett e nélkül is hazánkban.

D20ast letennék a tüzériskola lőterére,had tanulják meg rajta a tüzérszakma alapjait a tanulók.Másra már ugysem jó.És szerintem nem árt,ha a tüzérjelölt nem a méregdrága,és kevés számú csúcsgépen tanulja meg az alapokat

Nincs tüzér iskola és a PZH teljesen más ,mit a D-20. Nem érted, vagy nem akarod érteni, hogy a mai, kiképzett tüzéreket is teljesen ki kell újra képezni az új eszközre, ha megjönnek ?
 
Csinált a muszka is mindenből szép akurátusan oktató változatot.a BMPböl is,csak mi nem vettük meg.Keres rá a neten.
Lényeg az,hogy amig van hozzá raktáron lőszer,pár D20ast letennék a tüzériskola lőterére,had tanulják meg rajta a tüzérszakma alapjait a tanulók.Másra már ugysem jó.És szerintem nem árt,ha a tüzérjelölt nem a méregdrága,és kevés számú csúcsgépen tanulja meg az alapokat
Nem érted, hogy nem alkalmas a pzh-ra való semmilyen előképzésre mert semmiben sem egyezik? Ha más vontatott lenne van egy automatika nélküli platós aminek van köze hozzá mivel azt te tekered, te töltöd, te állítod még oké, de így nem. Amúgy is a pzh csomag része a kiképzési eszköz meg a szimulátor is.
 
  • Tetszik
Reactions: honved
Feladom. Elképzelni nem tudom a Honvédség melyik alakulatánál lehettél, ahol alapkiképzésen kispuskával lőttek ? Ember, az nem rendszeresített fegyver. Egyedül azt a célt szolgálta a kispuska, középiskolás honvédelmi oktatáson, hogy a célzott lövésre megtanítson bennünket. Ennyi. Nem is volt más célja. Nem is kellett. A Néphadseregben, a gépkarabély volt az alap fegyver, amivel alapkiképzésen megismerkedett a katona. Mindenki. Mégegyszer leírom, elképzelni nem tudom, te hol lehettél katona. :)
Taszáron volt a kiképzésünk.És nem tudom Te hova jártál középiskolába,de a surranótársaim többsége az alapkikézésen fogott életében elösször lőfegyvert a kezébe.Én hivatásos vadásznak tanultam,mire bevonultam minden válfegyverre megvolt a vizsgám.AMM/AMD/SVDre az oktatói oklevelem.És bizony én sokkal több kispuska lövészetet tartottam volna az állománynak,hogy megtanuljanak célozni,és biztonsággal fegyverrel bánni.És ha a TOZzal már jol megy,mégtöbbet az AMDvel.Nekünk az volt
 
Nem ilyen egyszerű,pl a D-20-at csak URAL-al lehet vontatni.
Mi az oka? Vonofej kialakitas, vagy ezt rendszeresitettek hozza, eloiras 1980-bol, vagy egyeb muszaki kialakitasbol eredo ok? Mert azert eleg sokfele jarmuvel vontatnak mindenfele lovegeket szerte a nagyvilagban, lasd pl a kozelben Sziria.
 
A 80-as években Szombathelyen teherautóként ez volt, meg Ural, valamint az elnyűhetetlen Csepel. Talán néhány DAC még. Úgy összesen több száz, a többség lezsírpapírozva, M zárolt tartalékként.
En hott rozsdas fulkevel lattam 10 evvel kesobb oket aa napon, latszott rajtuk hogy hosszu evek ota nem mozdultak el sehova.
 
  • Tetszik
Reactions: honved
16- 17 éves lehettem középiskolás, amikor kispuskával lőttem. A Néphadseregben, AMD-65, PKM, RPG-7, SZVD, BMP-1 ágyú amikkel lőttem.
En lottem 0.22 TOZ kispuskaval Szombathelyen. De szerintem mar hatarorkent valami furcsa okbol. D 20 esetleg valami tansegedletnek alap oktatas kereteben ha nem veszunk mas vontatottat el lehet a tiszti-tiszthelyettesi iskolan. Hogy lassak ilyen is volt, meg az a logarleces loelemkepzes ami mar nincs ha netan belefutnanak valami harmadik vilagban egy hasonlo avitt eszkozbe mint pl az a 2.vh-s nemet haubitz szirben. Eles loszer hasznalata nelkul. 1-2 db, ugysincs sokkal tobb.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord
Azthottem meg a vegen el lessz jutva a polikarbonatba agyazott aramidig... De tevedtem.


Aramid+polikarbonát? Ez nekem új. Mivel ugye az aramid nem átlátszó, ezért a polikarbonát fő előnyét ütné agyon. De ha jól rémlik, nektek volt anno egy projektetek, ahol terepjárókat akartatok felpáncélozni. Szóval jöhet a fejtágítás. :)
 
Mert te minden harci eszközt kiprobáltál mi? Jah bocs 1 haverodtól flaskázás közepette megkérdezted még a "frankót", és amit Pista mondott az szent és természetesen az egész honvédséget is képviseli.


A "Vitéz Zenty" nicknév véletlenül nem ismerős neked? Csak úgy kérdezem. :)
 
Feladom. Elképzelni nem tudom a Honvédség melyik alakulatánál lehettél, ahol alapkiképzésen kispuskával lőttek ? Ember, az nem rendszeresített fegyver. Egyedül azt a célt szolgálta a kispuska, középiskolás honvédelmi oktatáson, hogy a célzott lövésre megtanítson bennünket. Ennyi. Nem is volt más célja. Nem is kellett. A Néphadseregben, a gépkarabély volt az alap fegyver, amivel alapkiképzésen megismerkedett a katona. Mindenki. Mégegyszer leírom, elképzelni nem tudom, te hol lehettél katona. :)
Románoknál ;)!
 
  • Tetszik
Reactions: honved