A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Egy - szerintem - érdekes cikk arról rról miért is rendeli a Finn hadsereg a PROTOLAB PMPV járművet.
pmpv.jpg

Lelövöm a poént: piszkos anyagiak. Bár elismerik hogy a 6x6-os Patria a legjobb, de az még a Finneknek is túl drága ahhoz hogy komolyabb számban rendeljék és lecseréljék vele az összes kiöregedő APC-jüket.
Kellett egy olcsóbb megoldás...
Igen mert majdnem ezer db APC-t kell cserélniük, nekünk jóval kevesebbet.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
És itt jutunk ell arra a pontra, amit állandóan hangoztatok. Annyira kicsi a szárazföldi haderő, hogy lényegében két dandárt kell csak felszerelni. Akkor minek a kerekeken garasoskodni? Kerekes PSZH oda kell ahol egy tömeghadsereget akarsz ellátni, vagy gyorsreagálásuakat akarsz felszerelni.
 
És itt jutunk ell arra a pontra, amit állandóan hangoztatok. Annyira kicsi a szárazföldi haderő, hogy lényegében két dandárt kell csak felszerelni. Akkor minek a kerekeken garasoskodni? Kerekes PSZH oda kell ahol egy tömeghadsereget akarsz ellátni, vagy gyorsreagálásuakat akarsz felszerelni.
Én úgy vagyok vele, hogy jó kerekes járművek kellenek a láncosok mellé, a viszonylag jó úthálózatunkat kihasználva a gyors átcsoportosításokhoz, éppen azért mert kicsi a a haderő.
 
És itt jutunk ell arra a pontra, amit állandóan hangoztatok. Annyira kicsi a szárazföldi haderő, hogy lényegében két dandárt kell csak felszerelni. Akkor minek a kerekeken garasoskodni? Kerekes PSZH oda kell ahol egy tömeghadsereget akarsz ellátni, vagy gyorsreagálásuakat akarsz felszerelni.
Meg ahol esetleg felmerül az úszóképesség...
Nálunk meg - a földrajzi viszonyok miatt - nem szabad ezt sem kihagyni a számításból. Talán nem is nagyon van olyan ország másik Európában, aminek nálunk jobban szüksége lenne erre a képességre.
 
Én úgy vagyok vele, hogy jó kerekes járművek kellenek a láncosok mellé, a viszonylag jó úthálózatunkat kihasználva a gyors átcsoportosításokhoz, éppen azért mert kicsi a a haderő.
Ez jogos, de mivel kicsi az ország területe, kétlem, hogy annyit nyersz a kerekek által nyújtott extra sebességgel (közúton).
 
  • Tetszik
Reactions: independence
Meg ahol esetleg felmerül az úszóképesség...
Nálunk meg - a földrajzi viszonyok miatt - nem szabad ezt sem kihagyni a számításból. Talán nem is nagyon van olyan ország másik Európában, aminek nálunk jobban szüksége lenne erre a képességre.
Lánctalpas PSZH-k is lehetnek úszóképesek.
 
  • Tetszik
Reactions: independence
Egy - szerintem - érdekes cikk arról rról miért is rendeli a Finn hadsereg a PROTOLAB PMPV járművet.
pmpv.jpg

Lelövöm a poént: piszkos anyagiak. Bár elismerik hogy a 6x6-os Patria a legjobb, de az még a Finneknek is túl drága ahhoz hogy komolyabb számban rendeljék és lecseréljék vele az összes kiöregedő APC-jüket.
Kellett egy olcsóbb megoldás...
De hisz ez nem apc, hanem mrap.
Vagy a pénztárcát védjük, vagy a hazát!
 
Ez jogos, de mivel kicsi az ország területe, kétlem, hogy annyit nyersz a kerekek által nyújtott extra sebességgel (közúton).
De a hadsereg még kisebb.A lánctalp meg gyorsan elkopik.Sokkal nagyobb logisztikát igényel.És meglepen sérülékeny.Ráadásul a láncos futóműsérüléssel azonnal mozgásképtelen-álló célpont.Hk-k mellé kiséretnek egy láncos kell,alapjármű IFV/APC/eszközhordozó változatokban.De kellene egy mozgékony,lehetőleg úszóképes,viszonylag jol védett és tűzerös járgány.Alapbol inkább kerekes IFV,és az alvázra csatlakozva minden szükséges változat.
Ráadásul a stratégiai helyzetünk olyan,hogy ha háborúba keveredünk valamelik szomszédunkkal,könnyen lehet,hogy másik szomszédunk támogatja.Ha nem is nyilt reguláris erőkkel,de pl szabadcsapatokkal.
Szóval nagyon is kell az a hadműveleti mozgékonyság.
 
De a hadsereg még kisebb.A lánctalp meg gyorsan elkopik.Sokkal nagyobb logisztikát igényel.És meglepen sérülékeny.Ráadásul a láncos futóműsérüléssel azonnal mozgásképtelen-álló célpont.Hk-k mellé kiséretnek egy láncos kell,alapjármű IFV/APC/eszközhordozó változatokban.De kellene egy mozgékony,lehetőleg úszóképes,viszonylag jol védett és tűzerös járgány.Alapbol inkább kerekes IFV,és az alvázra csatlakozva minden szükséges változat.
Ráadásul a stratégiai helyzetünk olyan,hogy ha háborúba keveredünk valamelik szomszédunkkal,könnyen lehet,hogy másik szomszédunk támogatja.Ha nem is nyilt reguláris erőkkel,de pl szabadcsapatokkal.
Szóval nagyon is kell az a hadműveleti mozgékonyság.

A lánctalp nem lehet tétel!Ha az akkor hagyjuk az egészet a fenébe...
Ezen kívül a gumibetétes lánctalpon szinte semmit nem kopik a lánc.
 
Még mindig azt mondom, hogy a biztbolban légyszíves.
Megkövetlek, régóta olvasom a fórumot, sokszor akartam már ezt megírni. Most volt olyan pillanat az áldozati szerepbe bújtatott, (a helyben lakók likvidálásval) milliószámra mesterségesen betelepített oroszokkal, hogy regisztráltam, és írtam.
 
Amúgy hozott még egy érdekes érvet az APC-k mellett...TOS-1
Terjednek a thermobárikus robbanófejjel szerelt eszközök amiknek a csapását talán egy zárt APC-ben túl lehet élni.
Túl lehet élni??
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
A lánctalp nem lehet tétel!Ha az akkor hagyjuk az egészet a fenébe...
Ezen kívül a gumibetétes lánctalpon szinte semmit nem kopik a lánc.
Ha màr itt vagy ... Puma! Oké,hogy a legpontosabb és ,hogy a legvédettebb , de csak 30milis ! Elméletileg manapsàg minden menőbb Ifv-Apc àllja szemből 30-ig a sarat . Nem volna màr előre làtóbb megoldàs a 35-40 mm? Az Ajax se igen rosszabb védelem szempontjàból és az legalàbb 40mm , ràadàsul ténylegesen modulàris míg a Puma nem... (K21 the best... ;) )
 
Egy - szerintem - érdekes cikk arról rról miért is rendeli a Finn hadsereg a PROTOLAB PMPV járművet.
pmpv.jpg

Lelövöm a poént: piszkos anyagiak. Bár elismerik hogy a 6x6-os Patria a legjobb, de az még a Finneknek is túl drága ahhoz hogy komolyabb számban rendeljék és lecseréljék vele az összes kiöregedő APC-jüket.
Kellett egy olcsóbb megoldás...

Állítólag a 4 db 4,5 millió dollárba került. Ha igaz, nagyon jól tippeltél pár nappal ezelőtt.
 
Ha màr itt vagy ... Puma! Oké,hogy a legpontosabb és ,hogy a legvédettebb , de csak 30milis ! Elméletileg manapsàg minden menőbb Ifv-Apc àllja szemből 30-ig a sarat . Nem volna màr előre làtóbb megoldàs a 35-40 mm? Az Ajax se igen rosszabb védelem szempontjàból és az legalàbb 40mm , ràadàsul ténylegesen modulàris míg a Puma nem... (K21 the best... ;) )
Mivel az ASCOD-ot aminek a briteknek készült verziója lett az AJAX, minden tekintetben lenyomta a Puma a cseh teszteken?
 
Ha màr itt vagy ... Puma! Oké,hogy a legpontosabb és ,hogy a legvédettebb , de csak 30milis ! Elméletileg manapsàg minden menőbb Ifv-Apc àllja szemből 30-ig a sarat . Nem volna màr előre làtóbb megoldàs a 35-40 mm? Az Ajax se igen rosszabb védelem szempontjàból és az legalàbb 40mm , ràadàsul ténylegesen modulàris míg a Puma nem... (K21 the best... ;) )

A Puma elég régóta húzódik.Amikor elkezdték akkor még nem nagyon állt ellen semmi a 30mm-es gépágyúnak.Amúgy átfegyverezni kb a legolcsóbb és a leggyorsabb.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz