Néha igen, vitán felül. A Fidesz kommunikációja volt már hogy nekem sem egészséges önbizalomként, hanem inkább arroganciaként jött le, ez tény.
Még mindig szimpatikusabb viszont, mint a másik véglet.
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Még mindig szimpatikusabb viszont, mint a másik véglet.
Te világodra igen.Ahol most vagyok,ez a norma.És nagyon szeretném,hogy eljöjjön az az idő,mikor Magyarországon is ez lesz a norma.Hogy ne kamarillapolitikusok paradicsoma legyen az a szerencsétlen ország.Túl jó vagy te erre a világra!
Gondolkoztál már azon, hogy ez a csúnya csúnya Magyar világ, tudod ahol most épp TE NEM vagy, s úgy említed mint az én világom, nem érdemel meg téged?
Ahol most vagy, ott TE vagy a norma, csupa csupa feddhetetlen tökéletes erkölcsű nem hazudós már neveltetéséből fakadóan állampolgár!
Gondold meg!
Én veled vagyok, jót akarok, szerintem maradj ott végleg, bárhol is vagy éppen amit tudunk ugye hogy nem ITT van!
Mit csinál? dolgozgat tovább.
Ha tudnád, hogy mi van az élelmiszeriparban sok helyen.
Egyik végletet sem szeretem. Az arroganciát meg nehezen viselem, mert általában az értelmes indoklást helyettesíti.
Mondjuk én simán elfogadnám, hogy ha az MTVA nem lenne olyan, amilyen, bár már az elején látható ballib sírásból is látszódott, hogy nagyon fáj nekik, hogy ilyen lett, pedig jó nagyot röhögtek az indulásán az M1 hírcsatornának. De csak kínjukban. Érezték ők, hogy ezzel nagyot csap a kormány. Aztán vagy azon filótzak, hogy bejussanak, vagy azon, hogy ha már bejutottak, végigkotkodácsolják az egészet.
Tehát, én simán elfogadnám, hogy legyen egy korrekt, mondhatni "objektív" hírcsatorna, sok, sok ellenzéki képviselővel, de a Jakab Péterek, Hadházik, Szél Bernadettek, Ujhelyik stb. ezt nem érdemlik meg. Eljön az az idő, hogy egyszer lesz egy normális ellenzék. Eljön. Láttam én képeken egy Kossuthot Ferenc József előtt hajlongani. Miért ne lehetne olyan korszak, ahol a politika nem akadály, hanem összekötő kapocs, amitől az ország csak jobb lesz. Ez most frusztráció. Ezzel és velük, ebben a formában nem lehet mit kezdeni. De mondom, ha több Ungár lenne, több - a helyzetet realistán kezelő alakulat -, akármilyen véleményem is van az LMPről, akkor előrébb tartanának. Sőt, egy váltópárt is rájuk férne. Egy értelmes váltópárt, amiben a Fegyőrök, Jakabok, Csehkatkák mutatóban sem látszódnak. Mert nehogy már Orbántakadoj legyen a program! Vagy az O1G! Ennél azért több kell, mert ez az ország többet érdemelNE.
A Fidesz maga sose tudott kommunikálni. Lázárt ezt tanította meg. Gulyás szerintem szarabb, de már jobb, mint 9 éve volt. A káderpolitikájuk - mivel gyűjtőpárt - iszonyat szar, de ez van. Ahhoz képest, hogy máshol mi van, ill. van-e egyáltalán, arról inkább nem beszélnék.
Haboru sincs, megis fenntartunk egy hadsereget.
Régen a kommunizmusban volt Népjóléti Minisztériumunk is.
Szeretni én sem szeretem. Ha választani kell az arrogáns/magabiztos és a "merjünk kicsik lenni" elv között, akkor én az elsőre fogom tenni a szavazatom, nem azért mert feltétlenül jó, hanem azért mert kevésbé rossz a szememben.
Nem gondolja. Én sem gondolom, de mivel te nem vagy kormánypárti, máshogy érzed. Ennyi a helyzet.
Ma már a legtöbb ember úgy emlékszik vissza, hogy volt népjólétünk is, szóval ez nem jó példaRégen a kommunizmusban volt Népjóléti Minisztériumunk is.
Bocs, ha magamat ismétlem: itthon soha nem volt állami pénztől vagy befolyástól független, magy elérésű média. Két alapvető oka van ennek: egyrészt a piacméret, ami korlátozza az elérhető hirdetési bevételeket, másrészt a szabályzási környezet. Mindig is voltak ilyen-olyan állami hirdetők, akiken keresztül költségvetési pénz folyt a sajtóba, amik nélkül nem maradhatott volna fenn. A törvényi-felügyeleti háttér, a frekvenciapályázatok és díjak, az engedélyeztetés, a büntetések rendszere eleve lehetetlenné teszik a független, piaci működést a hagyományos médiában. Még az internetben lehetett reménykedni, de amióta a facebook és a google uralja a hirdetési piacot, ott sem szerezhető a független működéshez elég bevétel. Előfizetős tartalommal talán lehetne valahogy működni online, de egyelőre nincs jele, hogy az olvasók-nézők olyannyira igényelnék ezt, hogy valóban finanszírozzák.Objektív nem egyenlő azzal, hogy függetlennek hazudom "magam". Ne keverd légyszi! Az, hogy neked fáj, vagy nekem kínos ez vagy az, ez még lehet objektív újságírás, de csak bizonyos szemszögből. De objektíven írhat az ellenzéki média is, még saját szemszögből is, de ez valahogy manapság már sehogyan sem néz ki sem objektívnak, sem függetlennek.
Nézzük a PSt. A csávók leírnak valamit. Pl. az a valamilyen (Jurák?) Kata, hogy Dumb és Dumber nem is az USA külügyben járt. Mert valami baromblog látott egy táblát, ami előtt Dumb és Dumber állt, és az biza nem a külügyé, csak olyan, hanem a Soros-féle szervezeté. Ezt megjeleníti a cikkben, címlap, "objektíven", mert felkapott egy hírt és igen, a tábla tényleg a Soros-féle szervezeté.
Igen ám, de a tábla az biza az USA külügyben van. Tehát Dumb és Dumber tényleg pont ott járt.
Hogy vajon kikkel beszéltek, ezután már tök mindegy a PSnek, mert tényleg ott jártak. Ők eddig mentek el objektivitásban, még ha valójában semmit sem tudunk merre voltak. Én magam tudom, ismerem ahol jártak, tényleg az USA külügy épületében van. Ezt Katának is megírták jobbról, mármint, hogy baromságot írt, vegyék észre.
Erre észre veszik, de jól eldugják a cikket a címlapról. Nekik is ciki, és nem ütik tovább a vasat. Dumb van olyan kretén, hogy szépen lejáratja majd magát magától. Mint az aranycsapatban egy meccs alatt: "Hagyd Gyula, úgyis kihagyja!" És kihagyta.
PSék lecsaptak arra a bizonyosra: Gotcha!, de megszopták. De etttől még objektívek voltak, bár ők mindig elmondják, hogy attól még nem függetlenek. Nem is lehet annak lenni, nem így nevelkedtek.
Erre mit csinál a függelenobjektív ellenzéki sajtó? Elkezdi védeni Dumb és Dumbert miután a PS árnyékra vetődött, de bebizonyítani nem tudták, hogy csak azért fotózkodtak ott, mert LÁTOGATHATÓ az épület, vagy mert tényleg ott volt talijuk is, nem pedig a Soros szervezetnél. Ismerve Dumb és Dumbert nem ott volt, de utána függetlenobjektívék másról se írnak, mint arról, hogy ott találkoztak, a PS hülye volt, míg Dumb és Dumber szépek voltak, jók voltak, megtiszteltetés volt őket fogadni, stb. stb., de mivel nem voltak ott, függetlenobjektívék saját maguk se tudják, hogy igaz-e vagy sem amit Dumb és Dumber kamuzott.
Aztán ahogy Dumb kiesik a buliból, a neje miatt egyre kevésbé vevők rá függetlenobjektív oldalon, és amint ejtik, Dumbról meg is írnak minden szutykot, amit eddig tudtak, de visszatartottak. Ők tehát szintén objektívek, de valahogy mégse bontották ki az objektivitás minden szeletét. mert qurvára nem függetlenek, de ők tényleg annak hazudják magukat, lepropagandistázzák a 888, a PS és a kormányközeli média egészét, holott max. annyi van, hogy nem tetszik nekik az, amit a kormányközeli leírt, pontosan azért, mert NEM függetlenek és nem is voltak azok soha. Pl. Fegyőr is baromi függetlennek hazudta magát, és a függetlenobjektív média is így állította be, pedig akinek a nagyapja anno Hevesben volt élethaláluratanácselnök, az minden, csak nem független.
Független újságírás tehát nonszensz kategória, ha politikáról van szó, és ritka ha nem arról, mert valaki mindig fizeti a médiafelületet, hogy azt írják meg, amit meg kell írni. Még Clark se volt független, hisz ő volt Superman, és csak azért írt, hogy ne derüljön ki, hogy ő Superman és mert meg akarta dugni Loist.
Objektívitás tehát mindig abból a szemszögből vizsgálandó, amelyik oldalon állsz. Ha patásfóbiában szenvedsz, a PS sose lesz neked objektív, pedig tud az is lenni, ha pedig nem vagy patásfóbiás akkor lehet az. Ugyanez ellenzéki oldalon, de ott a médiagenyák valami erkölcsi fölényből próbálják lenézni a pórt és függetlennek hazudják magukat, pedig erről szó sincs. Ordasabbak, mint egy SZDSZ valaha is volt.
De persze valamilyen szinten érteni kell a médiát és nem beszopni mindent amit leírnak, és kb. akkor fogod érezni, hogy mi az ami tényleg objektívabb, mint más cikk, és mi az ami ordas nagy kamu. Ha pl. Kósa kapcsán anno kevesebbet hazudnak, akkor még hihető is lett volna, de ők ekkora halat akartak fogni, és már a médium se az övék, Kósa meg hatalmas fölénnyel nyert.
Ha kb. objektív, jobbos, de tényleg minden oldal agymenéseit szemléző médiafelület kell, akkor az a mandiner. Ott Vadaitól Ferin át Milóig mindenkit szemléznek. De ha ballib értelmesebbet akarok olvasni olyat konkrétan nem találok, pedig régen volt olyan. Ennek az oka az a kib...tt nagy frusztráció amivel 2006 óta hajtják a szopórollert, miközben függetlennek és objektívnek hazudják magukat. Ezért nem megy.
Ha értelmes és objektív ballib politikust akarok, akkor Ungár Pétert olvasok/hallgatok. Néha van TGMnek pár értelmes gondolata, de általában nincs. De legalább szegényártatlanJózsika kapcsán ő meaculpázott. Az nem megy, mint amit Puzsér csinál, hogy naponta vált sziluettet, hogy éppen kit fog püfölni, ahelyett, hogy EÜ kezelésre járna magát kezeltetni, nem pedig a polgármesterségért hajtana.
Mindig próbálok objektív ballib médiát találni, de az ugyanúgy nincs, ahogy objektív jobboldali/kormánypárti média sincs. És soha nem is lesz. Pontosan azért, mert akik olvassák és nézik, feltesznek ilyen v. olyan szemüveget és azonnal lőttek az objektivitásnak, még ha az objektivitás nagyon is objektív akart lenni.
Persze előképzettséggel és tapasztalattal ezt egész jól lehet kezelni az egész politikai palettát, de csodát ne várjuk. Az pedig, hogy egy média független legyen!? Persze, mindig van aki ezt beszopja, mármint, hogy van ilyen, miazhogynagyonis, de nincs és nem is volt.
Mára már a gyerekműsorok is felvesznek valamilyen szemüveget, amitől azonnal nem objektívek. A ZDF és a BBC sajnos tudna erről mesélni. Hol van már Dévényi Tibi bácsi és a pontos labdái?! Ott is volt népnevelő szándék, fogadjuk el, de azért a politikától jobban igyekezett távol maradni, mint a maiak. Bár szerepeltek benne politikusok, mert volt pár idióta, aki pont azokkal akart találkozni, de az már legyen az ő bajuk. A cél max. az lehet, hogy egyfajta konszenzus alakuljon ki, hogy legyen bizonyos határ, amit nem lépünk át még akkor sem, hogy lassan 13 éve nem nyert az egyik oldal egy komoly választást sem. És ha ez meg lesz, lesz ez még fordítva is.
Nem, pont ettől nem voltak objektívek. Amennyire 13 év közeli szemlélődés után meg tudom ítélni, az objektivitásra törekvés teljes hiányát jelzi, ha a prekoncepciónknak megfelelő eredménynél megállunk egy történet felgöngyölítésében, bármennyire is látszik, hogy van tovább, és esetlrg az már ellentmond a szívünknek kedves végkifejletnek.
Ma már a legtöbb ember úgy emlékszik vissza, hogy volt népjólétünk is, szóval ez nem jó példa
Oké, Burundihoz képest volt, Ausztriához képest nem.
De nem ez a lényeg, hanem pusztán annyi, hogy hogy EMLÉKEZNEK róla MOST az emberek.Oké, Burundihoz képest volt, Ausztriához képest nem.
Ma már a többség azt hajtogatja, hogy szép nagy felvonulások-ünnepek, építő-úttörő-KISZ balatoni tábor, SZOT üdülő és filléres kenyér-tej-párizsi, mindenkinek elérhető lakás, biztos munkahely meg szerető Kádár apánk korszaka volt.
Idővel miden megszépül
.
Mondjuk olyan ellenzéki csoportosulást sem tudnék hirtelen, ahová jó szívvel besorolnám magam.
De gondolják. Erre az MTA-történet egy szelete a legjobb példa; hiába az általuk hivatkozott német tudományos szervezetek ellenkező nyilatkozatai, mégsem változtattak a módodítások indoklásán. Tehát igazuk van.
Most mondhatnám, hogy többféle igazság van. Hogy mi pl. miért léptünk be az első vhba, az is egyfajta történet, ha kibontanánk, nagyon mérgesek lennénk magunkra. De ha megnézzük, hogy ha már elvesztettük, járhattunk volna úgy is, mint a törökök, akkor már inkább dühítő a 101 évvel ezelőtti történelem lefolyása.
Ahogy Fábry mondta, a fiatalkorunk visszatekintve akkor is szép, ha relatíve sz@r voltDe nem ez a lényeg, hanem pusztán annyi, hogy hogy EMLÉKEZNEK róla MOST az emberek.
Ma már a többség azt hajtogatja, hogy szép nagy felvonulások-ünnepek, építő-úttörő-KISZ balatoni tábor, SZOT üdülő és filléres kenyér-tej-párizsi, mindenkinek elérhető lakás, biztos munkahely meg szerető Kádár apánk korszaka volt.
Idővel miden megszépül
Nem kell ahoz élelmiszeriparba menni, elég elmenni egy sok-sok csillagos étterembe dolgozni konyhára (de ugyan ezek mennek az átlagos éttermekben is csak mocskosabbak a dolgok), diákmelóként középsuliban csinálgattam nyaranta, tudom miről beszélek. Na az első munka alkalom óta nem megyek be étterembe
, ha mégis ilyenre vetemednék társaság miatt, akkor én tudom mit kell kérni, hogy biztos ne egyek moslékot.