A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[dudi]

A rádiót sajnos nem tudod megspórolni.
Ahogy láttam az IdZ 3 nagy modulból áll a hátizsákban. 1 akku, 1 rádió, és egy processzor egység, ami tulajdonképpen egy PC. Miközben szerintem az iPhone X-ben is több kraft van, mint abban a hátizsákban. Ha megnézed, hogy egy 4000 Ft-os 10000mAh-s powerbank meg egy iPhone X mekkora, akkor megdöbbensz az IdZ-n. Nah meg az ára.
Most különben írhattam volna akár a Huawei hasonló kategóriás telefonját is. A márka lényegtelen.
Szerintem itt sokkal inkább kellene a kereskedelmi megoldásokat használni! Mert a technológia olyan gyorsan változik, hogy még mindig a 10 évvel ezelőtti IdZ-t szállítják, miközben az izraeli megoldás sokkal rugalmasabb.

Nem a rádiót kell megspórolni.

 

[Törölt tag]

Tudom,hogy lesz de ennek ellenére nem változott a véleményem.Raj szinten ez nem ad annyit a felderítéshez.Ezen kívül ha ezt észre veszik akkor azt is tudják,hogy ott a raj nagyon közel.

Ez teljesen elfogadom. Ez inkább szimpátia kérdése.
Ahogy én viszolygok a arckönyv használatától. Mások meg használják, mint ha nem lenne holnap.
Szerintem ezt olyan helyzetekben érdemes használni, amikor nem meglepetés akcióra készül a szakasz, hanem amikor a mögötted álló PUMA p) motordübörgésétől ordítanod kéne, ha ki kell adnod a parancsot. De mindenképpen biztosnak kell lenned, hogy a mögötted hagyott tanya "tiszta". Tehát mindenképpen be kell küldened embert, csak nem mindegy, hogy milyen kockázattal.

 

[yangwenli]

Valaki tett mar be linket regebben, hogy egy tavolkeleti hadero modositott iPadeket hasznalt a rajban nem?

 

[Törölt tag]

Black Hornet drón árak...
Egy teljes szett (2 db drón + irányítás) ára $195.000
1 db drónocska $40.000 (!!)
Jó drága játékszer...

Ezért mondtam! Most még a fejlesztés költségeit fizeted.

 

[arcas]

Black Hornet drón árak...
Egy teljes szett (2 db drón + irányítás) ára $195.000
1 db drónocska $40.000 (!!)
Jó drága játékszer...

Csehek megrendelték:
https://www.armadninoviny.cz/armada-cr-ziska-nanodrony-pd-100-black-hornet-3.html

 

[antigonosz]

Ezt tutira veszem. Pragmatikus gazdasági szempontokat, mind külpolitikai, mind hadiipari beszerzéseknél figyelembe vettük. Nem véletlenül Szíjjártónál van a külgazdasági kapcsolatok és nem a gazdasági minisztériumnál. Ez a külpolitikánk egyik alapja. A beruházási lehetőségeket én nem szűkíteném le a hadiiparra. Bár tény azt is újjá akarták éleszteni és még nagy villantás nem volt, csak az alapok.

En sem a katonai ellentetelezesre gondoltam. Ki tud meg itthon boviteni? A torokok nem tudom mivel viszonoznak a megrendelest, ha csak ok is meg nem rendelnek tolunk valami nagy tetel civil cokmokot. Ez meg esetleges. A valoszinu viszont hogy vagy valamelyik nemet ceg bovit meg, vagy nagyon szorosan osszefonodunk meg ettol is jobban. Plane hogy a sereg fovitezei is nemet holmikat partolnak.

 

[Törölt tag]

Nem a rádiót kell megspórolni.

Azért jobb, ha külön eszköz mert külön külön tudod cserélni. A rádiók nem fognak olyan tempóban fejlődni, mint a mobil eszközök. Szerintem mindenképpen fontos a rendszer modularitása.
De pl. a Google Glassnál sem a megjelenítéssel vagy a teljesítménnyel volt a gond, hanem a szükséges akku méretével. (Tulajdonképpen senki nem tudja miért hagytak fel vele. Én biztos nem!)
A Google Glassba bele volt építve az akkuja, és kompromisszumokkal, de hordható volt.
Ha most ugyan ezt a sisakon lévő éjjellátó akkukról tudod üzemeltetni....egy rövidebb háborúban a békét aláírják, mire lemerül!

 

[DINAMO]

Meg ez a rengetg drón sem olyan jó szerintem.A rajnak harcolnia kell nem drónnal buziskodnia.

Nallunk nem csak a fokas fiuk hanem a MARINE is alapszinten hasznalja a dronokat. Szakaszszinten tuti de sokszor mar rajszinten jelenvan. A kisebbeket kolibri es tarsai inkabb varosi harcban de mar a kozepes kis meretueket is a napi harcaszat szintjen hasznaljak.Nem roptetik oket sokat. Elorekuldi az operator felderitve a terepen cca 500-1000 meterre elore majd ott "leulteti " egy megfelelo pontos ahonnan belatja a terepet. A raj szakasz ugymegy elore hogy folyamatosan tudja mi van elotte es erre tud reagalni. Van a dronokon martrack alarm az az nem kell folyamatosan nezni a kepernyt hanem az jelez az operatornak ha uj altalaban infra vagy normal kep alapu tracket talalt.

Rohadt fuggove tud valni tole az ember de egyben rohadt hasznos is. Te talalkozoharcot fogsz ellenuk vivni de hamar radobbensz hogy ez egy csabda mert nekik volt 5-10-15 perc hogy megszervezzek magukat.

 

[Törölt tag]

Black Hornet drón árak...
Egy teljes szett (2 db drón + irányítás) ára $195.000
1 db drónocska $40.000 (!!)
Jó drága játékszer...

Az IdZ 1-re különben nagyjából 1M EUR jön ki 1 készletre. Persze kérdés, hogy ezek mennyi elemet tartalmaznak.

 

[Törölt tag]

Nallunk nem csak a fokas fiuk hanem a MARINE is alapszinten hasznalja a dronokat. Szakaszszinten tuti de sokszor mar rajszinten jelenvan. A kisebbeket kolibri es tarsai inkabb varosi harcban de mar a kozepes kis meretueket is a napi harcaszat szintjen hasznaljak.Nem roptetik oket sokat. Elorekuldi az operator felderitve a terepen cca 500-1000 meterre elore majd ott "leulteti " egy megfelelo pontos ahonnan belatja a terepet. A raj szakasz ugymegy elore hogy folyamatosan tudja mi van elotte es erre tud reagalni. Van a dronokon martrack alarm az az nem kell folyamatosan nezni a kepernyt hanem az jelez az operatornak ha uj altalaban infra vagy normal kep alapu tracket talalt.

Rohadt fuggove tud valni tole az ember de egyben rohadt hasznos is. Te talalkozoharcot fogsz ellenuk vivni de hamar radobbensz hogy ez egy csabda mert nekik volt 5-10-15 perc hogy megszervezzek magukat.

Ez a riasztási rendszer meg valószínüleg ugyan az, mint a sima IP kamerákban (10-15.000Ft) is már jelen van, hogy matrixos rendszerben figyeli a változásokat.
Ezekbe a kis szarokba (IP kamera) azt is be lehet állítani hogy mekkora, és milyen jellegű mozgásra riasszon/indítsa a felvételt.

 

[Törölt tag]

Csehek megrendelték:
https://www.armadninoviny.cz/armada-cr-ziska-nanodrony-pd-100-black-hornet-3.html

8 készletet (az 16 drónocska meg 8 irányító készlet) vettek CZK 19 millióért (~ $1 milló)
Kipróbálják a technikát de azt azért lárni kell hogy egy szelesebb napon leamortizálják az egész készletet...

 

[Törölt tag]

8 készletet (az 16 drónocska meg 8 irányító készlet) vettek CZK 19 millióért (~ $1 milló)
Kipróbálják a technikát de azt azért lárni kell hogy egy szelesebb napon leamortizálják az egész készletet...

Maga kopter is moduláris. Ha bármi megsérül rajta, cserélhető. De ez megkönnyíti a későbbi fejlesztésüket is. A tengelyek, propellerek szerintem fillérekért cserélhetők.

 

[DINAMO]

Ez a riasztási rendszer meg valószínüleg ugyan az, mint a sima IP kamerákban (10-15.000Ft) is már jelen van, hogy matrixos rendszerben figyeli a változásokat.
Ezekbe a kis szarokba (IP kamera) azt is be lehet állítani hogy mekkora, és milyen jellegű mozgásra riasszon/indítsa a felvételt.

pontosan . De szinte valamennyi EOD igy muxik

 

[DINAMO]

xxxxxxxx

Black Hornet drón árak...
Egy teljes szett (2 db drón + irányítás) ára $195.000
1 db drónocska $40.000 (!!)
Jó drága játékszer...

Es azmennyibe kerulamikor leradirozzak a teljesrajt szakaszt mert csak a fulukre szemukretamaszkodhatnak? KB akkora adronos csapat elonye minta vadaszgepeknel a radarral es anelkul repulo gepe kkozott.

 

[dudi]

Nallunk nem csak a fokas fiuk hanem a MARINE is alapszinten hasznalja a dronokat. Szakaszszinten tuti de sokszor mar rajszinten jelenvan. A kisebbeket kolibri es tarsai inkabb varosi harcban de mar a kozepes kis meretueket is a napi harcaszat szintjen hasznaljak.Nem roptetik oket sokat. Elorekuldi az operator felderitve a terepen cca 500-1000 meterre elore majd ott "leulteti " egy megfelelo pontos ahonnan belatja a terepet. A raj szakasz ugymegy elore hogy folyamatosan tudja mi van elotte es erre tud reagalni. Van a dronokon martrack alarm az az nem kell folyamatosan nezni a kepernyt hanem az jelez az operatornak ha uj altalaban infra vagy normal kep alapu tracket talalt.

Rohadt fuggove tud valni tole az ember de egyben rohadt hasznos is. Te talalkozoharcot fogsz ellenuk vivni de hamar radobbensz hogy ez egy csabda mert nekik volt 5-10-15 perc hogy megszervezzek magukat.

Persze amíg kecskebaszókkal harcolsz.De már a Honvédség is képes bemérni a drónt irányító adó helyét vagy a drónt ha jelet sugároz.A modern harctéren egy ilyen drón az ide lőjetek jel!

 

[Törölt tag]

xxxxxxxx
Es azmennyibe kerulamikor leradirozzak a teljesrajt szakaszt mert csak a fulukre szemukretamaszkodhatnak? KB akkora adronos csapat elonye minta vadaszgepeknel a radarral es anelkul repulo gepe kkozott.

Bizonyára hasznossak lehetnek ezek a mikró drónok egyes speciális helyzetekben, de a világnak ezen a felén, az áruk miatt, még egyhamar nem fognak tömegesen elterjedni.
Talán a nagyon különlegesek kapnak játszani néhány készletet, de a hadsereg közönséges bokorugrói még jó sokáig nem.

 

[DINAMO]

Persze amíg kecskebaszókkal harcolsz.De már a Honvédség is képes bemérni a drónt irányító adó helyét vagy a drónt ha jelet sugároz.A modern harctéren egy ilyen drón az ide lőjetek jel!

Te csak azt hiszed.

Legyen egy kozepesdron adovevo tavolsaga ( ahol megtudod iranyitani esahonnan megtud jeletkuldeni 3km. Ez aztjelentihogy cca 6kmen ( simeterepnel ) van a lehetseges bemeres max tavolsaga. Utanna mar a S/N miatt nemtudjakbemerni. Tehatilyen kozelkell lennie egy bemerokocsinak. De ha egybemerokocsid van akkor iranyt tudszmeghatarozni de tavolsagot csak becsulni talalgatni. Raadasul azirany is 5-10 fokos pontossaggal. Tehat abemerokocsidtol jon az info hogy cca ebbe az iranyba escca 1-6 km re van valami. De hogy mi az eshol azmar kerdeses. Az EW nem aza muveszethogy talalj valamit mert azetermegafrikaban is tele van hanemhogy kiszurd aztami neked kell esazonositai tudd idoben.

Mas hogy felteve a kerdest. Szerintedmennyi az eselye annakhogy a rajod szakaszod 6 km es kozeleben elesz egy bemero auto? Es mennyi ennek az eselye a teljesloveszekre levetitve?

Amugy a dronisnyugalmi allapotaban figyel. Csakazoptikat hasznalja az adoja stand by on van az az nincs kisugarzas. Ha eszlel valamitkuld egy alarmsignalt ami baromi rovid jelsorozat es csakakkor fog folyamatosadasra kapcsolni ha az operator erre utasitja. Aztan cserelhet helyetisodebbrepul 1-2 km el esa bemerokocsidnakmegint lesz egy uj iranyvektora de a z ellensegesszakaszhelyet nemfogjak tudni.


A dronoke nemajovo de mar a jelen is. Keszulj fel dudi mert ezek fogjak uralni a csatateret a kolibritol a cca Jumbo Jet meretig. De nem csak a levegoben de a vizen vizalatt es a szarazfoldon is.


Van olyan kikotonk amelyiknek mar nincs kozeljarorje hanem telepitett es dronjarorok figyelika vizet es a vizalatti teruletet. Ha eszlelnek valamit akkor azmara kikoto opcenterbe fut be ahonnan hakellazonnalcsapast is tudnak ra merni.

 

[DINAMO]

Bizonyára hasznossak lehetnek ezek a mikró drónok egyes speciális helyzetekben, de a világnak ezen a felén, az áruk miatt, még egyhamar nem fognak tömegesen elterjedni.
Talán a nagyon különlegesek kapnak játszani néhány készletet, de a hadsereg közönséges bokorugrói még jó sokáig nem.

Anno ez voltaz indok a geppuskak bevezetese ellen
Majd a harckocsik bevezetese ellen
Majd a......
Majd a......

A technika halad es ha valaki nem tart lepest vele az keressen egy eros szovetsegestvagy huzza meg magat. A hideghaboru technikajaval taktikajavalmar nemhogy nemlehetnyerni de garantaltan es gyorsan elis vesziti az ember amit vedeni akart.

 

[DINAMO]

Persze amíg kecskebaszókkal harcolsz.De már a Honvédség is képes bemérni a drónt irányító adó helyét vagy a drónt ha jelet sugároz.A modern harctéren egy ilyen drón az ide lőjetek jel!

Meg annyi ehez a "amig a kecskebaszokkal harcolsz bezzeg mara honvedseg is..." hmmmm onbizalomtolduzzado kijelenteshez hogy alegieronel sokkalerosebbnagyobbkonyebben bemerheto radarok vannak es megis hasznaljak sotmindenre felteszik. Igy latatlanban aza meggyozodesem hogy az allokepesseged messze az atlagamerikai folott van . Ettol fuggetlenul fejben le vagy maradva . A vilag mar elzugottmeletted es temegmindig strucc politikat folytatsz.

 

[dudi]

Te csak azt hiszed.

Legyen egy kozepesdron adovevo tavolsaga ( ahol megtudod iranyitani esahonnan megtud jeletkuldeni 3km. Ez aztjelentihogy cca 6kmen ( simeterepnel ) van a lehetseges bemeres max tavolsaga. Utanna mar a S/N miatt nemtudjakbemerni. Tehatilyen kozelkell lennie egy bemerokocsinak. De ha egybemerokocsid van akkor iranyt tudszmeghatarozni de tavolsagot csak becsulni talalgatni. Raadasul azirany is 5-10 fokos pontossaggal. Tehat abemerokocsidtol jon az info hogy cca ebbe az iranyba escca 1-6 km re van valami. De hogy mi az eshol azmar kerdeses. Az EW nem aza muveszethogy talalj valamit mert azetermegafrikaban is tele van hanemhogy kiszurd aztami neked kell esazonositai tudd idoben.

Mas hogy felteve a kerdest. Szerintedmennyi az eselye annakhogy a rajod szakaszod 6 km es kozeleben elesz egy bemero auto? Es mennyi ennek az eselye a teljesloveszekre levetitve?

Amugy a dronisnyugalmi allapotaban figyel. Csakazoptikat hasznalja az adoja stand by on van az az nincs kisugarzas. Ha eszlel valamitkuld egy alarmsignalt ami baromi rovid jelsorozat es csakakkor fog folyamatosadasra kapcsolni ha az operator erre utasitja. Aztan cserelhet helyetisodebbrepul 1-2 km el esa bemerokocsidnakmegint lesz egy uj iranyvektora de a z ellensegesszakaszhelyet nemfogjak tudni.


A dronoke nemajovo de mar a jelen is. Keszulj fel dudi mert ezek fogjak uralni a csatateret a kolibritol a cca Jumbo Jet meretig. De nem csak a levegoben de a vizen vizalatt es a szarazfoldon is.


Van olyan kikotonk amelyiknek mar nincs kozeljarorje hanem telepitett es dronjarorok figyelika vizet es a vizalatti teruletet. Ha eszlelnek valamit akkor azmara kikoto opcenterbe fut be ahonnan hakellazonnalcsapast is tudnak ra merni.

Rajról beszélsz!A raj az első vonalban van és a műveleteit is ott hajtja végre!Azaz bőven bele fog esni a tevékenysége az ellenség RÁF-osainak a hatósugarába.Ne nézz már mindenkit hülyének!Nem egy bemérő állomás lesz hanem több.Ma már a rádióelektronikai csapatokból annyi kell mint tüzérségből!Le kell tudni fedni a fő irányokat átfedéssel!Nem kell az egész frontot,hisz senki nem harcol az egész fronton mert erre még a tömeghadseregek korában sem volt kapacitás.

Szerinted senki nem készül a drónok ellen?Mindenki hülye és csak a drónt fejleszti?Nem fognak ezek uralni egyértelműen semmit mint ahogy a páncéltörő eszközök sem uralják a csataterek a harckocsikkal szemben vagy ahogyan a légierő sem uralja a légteret a légvédelemmel szemben!