A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 280
7 753
113
Mert nincs pótalkatrész évek óta és nagyon venni se lehet csak ha kibelezed mindet és valamelyik másik országét rakod bele, mert sajnos azok általában egymással nem kompatibilisek :rolleyes:
Ez most komolyan mondod hogy nem lehet hozzá venni alkatrészt? Sok variáns van oké, de az az istenért hány ezer darabot gyártottak belőle s azoknak sem gyártanak alkatrészt? kissé nehezemre esik elhinni... Szerintem még úgy is lehetne venni ha az oroszokat teljesen kizárnánk a dologból.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
Már megbocsáss... de mégis rendszeresítve vannak a T-72-ek.. mi a túrónak kerülne többe az üzemeltetés, mikor ehhez "minden rendelkezésre" áll? Szerintem ha veszünk még 44 Leót(bár úgy lenne) akkor annak az üzemeltetése még ha csak egy típusról is van szó akkor is drágább lenne. Ezt nem tudom elfogadni érvnek. Ott vannak a szakik, akik még értenek hozzá, tehát még azt sem kell képezni.. az alkatrészeket ugyanúgy meg kell venni mind két esetben.. mitől lenne drágább?
De én egy cseppet sem ragaszkodom a 72-hez, sőt, csak mielőtt kidobjuk jó lenne még ugyanennyi leót venni a leváltásukra. De ne az legyen mint eddig hogy a nagy reformokkal mindig csak gyengébb és szarabb lett a honvédség lásd BMP1...

Amiért a BTR-ek üzembentartása is horror.Az oroszokat súlytó szankciók miatt tőlük nem vehetünk alkatrészeket és ezt a piac azon szereplői is tudják akiktől vehetünk épp csak ők annyit kérnek érte amennyit akarnak hála a monopol helyzetüknek.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 791
12 123
113
Szerintem ha veszünk még 44 Leót(bár úgy lenne) akkor annak az üzemeltetése még ha csak egy típusról is van szó akkor is drágább lenne. Ezt nem tudom elfogadni érvnek.

  • szerviz: aki tud szerelni T-72-t az tud Leo-t is - és fordítva? Nem hinném
  • logisztika
  • állomány - ha kilövik a Leo-d át tudsz ülni az T-72-be? Ha kilövik a T-72-t át tudsz ülni Leo-ba? Nem hinném
Amíg nem jön több Leo maradjon a T-72. Senki nem írta még meg eddig hogy reaálisan mennyibe is fájna felújítani őket - gyanítom hogy legalább annyiba mint egy Leo felújítás.

Nem csak tankot hanem ökoszisztémát is váltunk

 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 990
113
Ez most komolyan mondod hogy nem lehet hozzá venni alkatrészt? Sok variáns van oké, de az az istenért hány ezer darabot gyártottak belőle s azoknak sem gyártanak alkatrészt? kissé nehezemre esik elhinni... Szerintem még úgy is lehetne venni ha az oroszokat teljesen kizárnánk a dologból.
Lehet ha átszereled az egy másik gyártó alkatrészeire az összeset.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 280
7 753
113
Amiért a BTR-ek üzembentartása is horror.Az oroszokat súlytó szankciók miatt tőlük nem vehetünk alkatrészeket és ezt a piac azon szereplői is tudják akiktől vehetünk épp csak ők annyit kérnek érte amennyit akarnak hála a monopol helyzetüknek.
Ez még állhatna is de nem hinném hogy csak egy ilyen gyártó van. Csak egy van? Mert különben a többiek eladnak mindent , de azt ki is kell fizetni.. illetve hát ugye pénzt kell rá szánni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
Ezt ugye nem nekem címezted? Elméletileg fel lehet, de nem foglalkoznak vele az oroszok is ipari nagyjavítással egybekötve korszerűbb integrált reaktív kazettákkal korszerűsítenek (T-72B3). Én azt mondtam, hogy nem egy van. Más mondta, hogy fel kellene rá tenni. Csapatnál szerintem sem szabad ilyennel foglalkozni.


Nem mondtam,hogy nem lehet felhegeszteni,azt mondtam,hogy nincs felhegeszteve
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
Ez még állhatna is de nem hinném hogy csak egy ilyen gyártó van. Csak egy van? Mert különben a többiek eladnak mindent , de azt ki is kell fizetni.. illetve hát ugye pénzt kell rá szánni.

BTR területén vannak az ukránok meg talán a fehéroroszok.a T-72-vel meg az a baj,hogy a lengyel, az orosz vagy a cseh alkatrész(nem minden persze de jelentős részük) nem kompatibilis egymással.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 990
113
Ez még állhatna is de nem hinném hogy csak egy ilyen gyártó van. Csak egy van? Mert különben a többiek eladnak mindent , de azt ki is kell fizetni.. illetve hát ugye pénzt kell rá szánni.
Neked írom, hogy keverve nem lehet mivel pont egykét miliméterrel különböznek az egyféle géphez a különböző gyártók alkatrészei, csak hogy ne tudd keverni.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
T72M/M1/B/BV eredeti formájában a korszerű harctéren már csak mozgó célpont.De korszersitéssel már ütőképes erő.És a korszerűsités együtt szokott járni egy generálozással,ami után majd nem kell folyton alatta hasalni a csavarkulcsal-de karbantartani azért akkor is kell.Türkisek,izraeliek már fél millió dollárért kinálnak egész jó korszersitést.Nem fogja tőle reggelire megenni az orosz T90M,vagy a Leo2A7 hordákat,de a román TR85Met már igen.És bármelik,akár a Puma is,IFV,APC csak uzsonna lenne a számára.Kitünően szétlvi a géppuska fészkeket,letapossa az aknavetőket,és ha kijut az ellen hadtápkörleteibe,röhögve irtja a logisztikai járműveket.Viszonylag olcsó kiegészitő páncéllal,grillrácsal már védett az RPG-7V,CG,M72,SzPG kategóriájú fegyverektöl,az újabb IPTRek ellen meg nem csak a páncél védhet,hanem pl a ködvető.A legszuperebb felülről támadó rakéta sem tudja kilőni,ha nem tudja befogni.Különben azok a Leo2A7 hk-t is kilövik.
Nem csak tankcsatákra van a hk.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
T72M/M1/B/BV eredeti formájában a korszerű harctéren már csak mozgó célpont.De korszersitéssel már ütőképes erő.És a korszerűsités együtt szokott járni egy generálozással,ami után majd nem kell folyton alatta hasalni a csavarkulcsal-de karbantartani azért akkor is kell.Türkisek,izraeliek már fél millió dollárért kinálnak egész jó korszersitést.Nem fogja tőle reggelire megenni az orosz T90M,vagy a Leo2A7 hordákat,de a román TR85Met már igen.És bármelik,akár a Puma is,IFV,APC csak uzsonna lenne a számára.Kitünően szétlvi a géppuska fészkeket,letapossa az aknavetőket,és ha kijut az ellen hadtápkörleteibe,röhögve irtja a logisztikai járműveket.Viszonylag olcsó kiegészitő páncéllal,grillrácsal már védett az RPG-7V,CG,M72,SzPG kategóriájú fegyverektöl,az újabb IPTRek ellen meg nem csak a páncél védhet,hanem pl a ködvető.A legszuperebb felülről támadó rakéta sem tudja kilőni,ha nem tudja befogni.Különben azok a Leo2A7 hk-t is kilövik.
Nem csak tankcsatákra van a hk.

Igazad van de a T-72M-et meg az M1-et lehúzhatod a listáról!Azok korszerűsítés után is szarok!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 990
113
T72M/M1/B/BV eredeti formájában a korszerű harctéren már csak mozgó célpont.De korszersitéssel már ütőképes erő.És a korszerűsités együtt szokott járni egy generálozással,ami után majd nem kell folyton alatta hasalni a csavarkulcsal-de karbantartani azért akkor is kell.Türkisek,izraeliek már fél millió dollárért kinálnak egész jó korszersitést.Nem fogja tőle reggelire megenni az orosz T90M,vagy a Leo2A7 hordákat,de a román TR85Met már igen.És bármelik,akár a Puma is,IFV,APC csak uzsonna lenne a számára.Kitünően szétlvi a géppuska fészkeket,letapossa az aknavetőket,és ha kijut az ellen hadtápkörleteibe,röhögve irtja a logisztikai járműveket.Viszonylag olcsó kiegészitő páncéllal,grillrácsal már védett az RPG-7V,CG,M72,SzPG kategóriájú fegyverektöl,az újabb IPTRek ellen meg nem csak a páncél védhet,hanem pl a ködvető.A legszuperebb felülről támadó rakéta sem tudja kilőni,ha nem tudja befogni.Különben azok a Leo2A7 hk-t is kilövik.
Nem csak tankcsatákra van a hk.
Tudjuk mondtad már párszor, de továbbra is kéne neki egy teljes kibelezés és korszerűsítés :D
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
Jól van, akkor dobjuk ki a picsába az egészet s sírjunk utána hogy nincs elegendő, nem elég modern stb... Elég ez a néhány leo mindenre.. amúgy is csak Pr célokra kell, ahhoz elég lenne 8-10 db is.
Sírjunk és sírjunk hogy nincs rendes gatya zokni semmi, de amink van azt nagyképűen kidobjuk a picsába mert nem elég modern a piedesztálra állított elvárásainkhoz.
S ezt ti mondjátok, a szakma. Én mint laikus ezt nem tudhatom.
Építsünk modern, jól felszerelt, megfelelő struktúrával rendelkező ütőképes honvédséget jó fizetésekkel! Kár hogy pár éve még azon is örvendeztünk ha vettünk 2 civil mi 17-et, vagy hogy volt készenléti heli... De mostantól csak a legjobb legmodernebb(s ezzel persze a legdrágább) eszközöket vesszük, tartjuk meg, mert enélkül nem várható el senkitől sem, hogy végezze a dolgát.

Kis ország vagyunk ráadásul stadionra költünk nem tankra.Nem fér bele a költségvetésbe az,hogy elavult szarokat tartsunk haderndben azért,hogy több legyen.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 990
113
Jól van, akkor dobjuk ki a picsába az egészet s sírjunk utána hogy nincs elegendő, nem elég modern stb... Elég ez a néhány leo mindenre.. amúgy is csak Pr célokra kell, ahhoz elég lenne 8-10 db is.
Sírjunk és sírjunk hogy nincs rendes gatya zokni semmi, de amink van azt nagyképűen kidobjuk a picsába mert nem elég modern a piedesztálra állított elvárásainkhoz.
S ezt ti mondjátok, a szakma. Én mint laikus ezt nem tudhatom.
Építsünk modern, jól felszerelt, megfelelő struktúrával rendelkező ütőképes honvédséget jó fizetésekkel! Kár hogy pár éve még azon is örvendeztünk ha vettünk 2 civil mi 17-et, vagy hogy volt készenléti heli... De mostantól csak a legjobb legmodernebb(s ezzel persze a legdrágább) eszközöket vesszük, tartjuk meg, mert enélkül nem várható el senkitől sem, hogy végezze a dolgát.
Akkor lenne értelme ha:
1. Lenne hozzá normális karbantartó bázisunk és alkatrészgyártásunk mint a legyeleknek, cseheknek.
2. Olyan mennyiségben állna rendelkezésre hogy indokolná a megtartását mint a lengyeleknek.
3. Már átestek volna egy korszerűsítésen amit csak szinten kéne tartani.

De szerintem ha azt mondom, hogy a BTR gumiért az ukránok 1 milliót kérnek, darabjáért 8 db kell egy gépre és még hamar kopik is, a fékrendszer amit kb évente 2x újjá kell építeni 12 milla. Számolgasd azzal pár száz retekkel amit üzemeltetünk.
Ezek csak akkor érnék meg ha itthon lenne alkatrészgyártás hozzá.