A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

2026-ban lejár a Gripen lízing, tehát akkor már rendszerben kell állnia az új típusnak, feltételezve, hogy nem hosszabbítunk néhány évet a lízingen.
Ezek szerint 1-2 éven belül meg kell nevezni a típust és a mennyiséget.
Tippelnék az F-35-re.
Eddig én is az F35-re raktam volna a garast, de az utóbbi napok eseményei után inkább ne....
 
álmodozgathatunk pumáról, de a riport szerint brutál gondok vannak az egésszel. pl. hónapokig húzódó alkatrészhiány.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Sajna nem értem a németet, remélem valaki majd pontosítja a tartalmát. A BW-ben , mint mindenhol az új és bonyolult eszközök rendszeresítésével bajok vannak (A400M, EF2000). Az, hogy náluk kicsit több, annak oka a korábban sokat bírált rendkívül bürokratikus üzemeltetés, és jelentős alulfinanszírozás (új alkatrészek nincsenek raktáron, meg kannibalizáció útján sem férni hozzá). Szerintem, ha most kezdenék rendszerbe állítani a Lynxet, azzal is hasonló gondokról számolnának be a különböző érdekeltségű politikai szervezetek képviselői. A Puma még mindig 10-12 évvel a Lynx előtt jár, a tapasztalatok beépülhetnek a későbbi változatokba, szóval jóval közelebb van a kiforrott konstrukcióhoz, mit a Lynx. (Bár távolabb, mint az ASCOD).
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999
Hm. Érdekes. A pótalkatrészhiány csak szervezési kérdés. Ha jól értettem a gondok egyik oka, túl korán indult be a szériagyártás és a gyerekbetegségeket még nem orvosolták. Illetve nincs pótalkatrész, mert nem rendeltek. ( Ursula remélem az Uniót profibban fogja vezetni, mint a német hadsereget.) Igy csere esetén egy masik Pumából szerelik ki. Ez ismerős lehet itthon. :)
Emiatt a kiképzése a katonáknak is csúszik.

Ezek a gondok sztem pénzhiányra utalnak. Igy sanszosabb, hogy mi veszünk.

Egyébként a ZDF balos-zöld állami propagandacsatorna, kettővel el kell osztani. A riportban is csak a Linke meg egy Grüne bohóc nyilatkozott. Ők ha tehetnék felszámolnák a sereget...
Mekkora lehet(tett) szerintetek a fejetlenség a Bundeswherben, ha a fentebb felsoroltak mellett lehet tudni, hogy a tavalyi BW költségvetésből annyi pénzt nem költöttek el, mint a magyar HM költségvetés.? Az ismert problémák mellett! :eek:
Azt gondolom, hogy AKK rendet fog csinálni. Nyilvánvalóan változás jön, mivel azonnal intézett + pénzeket, és gondolom, hogy nem azért mert ne tudnák elkölteni.
 
2026-ban lejár a Gripen lízing, tehát akkor már rendszerben kell állnia az új típusnak, feltételezve, hogy nem hosszabbítunk néhány évet a lízingen.
Ezek szerint 1-2 éven belül meg kell nevezni a típust és a mennyiséget.
Tippelnék az F-35-re.
Az F-35-öt nem igazán látom reális célnak.
Érvek az F-35 ellen:
- A rep.óra klts.e 3-4X több mint a Gripené. Hacsak nem növelik többszörösére a légierő költségvetését, nincs esély megfelelő színvonalon üzemeltetni és biztosítani az évi minimum 100 óra (de inkább több) repülési időt (per pilóta)
- Még a Gripeneknek is csak kb. 10%-ban használjuk ki a képességeit. Minek vennénk F-35-öst? Air policy célra elég luxus lenne.
- Arról nem szólnak a hírek hogy mihez akarnak kezdeni a meglévő Gripenekkel. Ha a cserét úgy értik hogy a Gripenek HELYETT akarnak más típust, akkor azzal az a probléma hogy továbbra egy 12 gépes légierőben gondolkoznak. Ennyi gép semmire nem elég, hiába F-35.
- Ha a Gripenek MELLETT akarnak még egy századot az már jobban hangzik, de akkor meg abszolút pazarlás és üzemeltetési rémálom lenne hogy a két század eltérő típusú gépekkel lenne felszerelve.

Én mindenféle szempontból azt tartanám logikusnak maradnánk továbbra is a Gripennél, növelnénk a db.számot, a pilóták repült idejét és megpróbálnánk 100%-ban kihasználni a gépben lévő képességeket.
Én vennének a Svédektől még kb. 20-30 használt Gripen C/D-t, majd az egész flottát korszerűsíteném (AESA radar, IRST, új EW rendszer, Arexis konténer, hajtómű, Meteor, Iris-T, HMCS, SDB, Brimstone, stb…) és vennének hozzá valamilyen ELINT / AEW-C gépeket is. Tanker képes teherszállító úgy tűnik hogy lesz.
Még két század is elég vékony, de már több mint az egy, és szerintem K.k.Eu.i viszonyok között még sokáig nem a STEALTH képesség lesz a leg fontosabb szempont.
 
A rep.óra klts.e 3-4X több mint a Gripené.
de akkor meg abszolút pazarlás és üzemeltetési rémálom lenne hogy a két század eltérő típusú gépekkel lenne felszerelve.
A két megállapitás nem üti egymást?Miért pazarlás a géplétszám növelésére egy harmadakkora költséggel üzemeltethető tipus?Nyilvánvalóan nem tudunk F35ökböl a ténylegesen honvédelemhez szükséges géplétszámot vásárolni,de üzemeltetni sem.F16 is azért született,mert még az ami költségvetés sem birta csak F15 gépekböl kiállitani a szükséges légiflottát.El vannak túlozva a logisztikai problémák.A kiszolgáló eszközök tiplizáltak,a fegyverzet csereszabatos.A külön alkatrészraktározást meg bőven ellensúlyozza az olcsóbb üzemeltetés.
Viszont az F35 képességei,élén a lopakodással,olyanok,hogy azok igenis fontos és perdöntő fölényt tudna biztositani
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla
Az F-35-öt nem igazán látom reális célnak.
Érvek az F-35 ellen:
- A rep.óra klts.e 3-4X több mint a Gripené. Hacsak nem növelik többszörösére a légierő költségvetését, nincs esély megfelelő színvonalon üzemeltetni és biztosítani az évi minimum 100 óra (de inkább több) repülési időt (per pilóta)
- Még a Gripeneknek is csak kb. 10%-ban használjuk ki a képességeit. Minek vennénk F-35-öst? Air policy célra elég luxus lenne.
- Arról nem szólnak a hírek hogy mihez akarnak kezdeni a meglévő Gripenekkel. Ha a cserét úgy értik hogy a Gripenek HELYETT akarnak más típust, akkor azzal az a probléma hogy továbbra egy 12 gépes légierőben gondolkoznak. Ennyi gép semmire nem elég, hiába F-35.
- Ha a Gripenek MELLETT akarnak még egy századot az már jobban hangzik, de akkor meg abszolút pazarlás és üzemeltetési rémálom lenne hogy a két század eltérő típusú gépekkel lenne felszerelve.

Én mindenféle szempontból azt tartanám logikusnak maradnánk továbbra is a Gripennél, növelnénk a db.számot, a pilóták repült idejét és megpróbálnánk 100%-ban kihasználni a gépben lévő képességeket.
Én vennének a Svédektől még kb. 20-30 használt Gripen C/D-t, majd az egész flottát korszerűsíteném (AESA radar, IRST, új EW rendszer, Arexis konténer, hajtómű, Meteor, Iris-T, HMCS, SDB, Brimstone, stb…) és vennének hozzá valamilyen ELINT / AEW-C gépeket is. Tanker képes teherszállító úgy tűnik hogy lesz.
Még két század is elég vékony, de már több mint az egy, és szerintem K.k.Eu.i viszonyok között még sokáig nem a STEALTH képesség lesz a leg fontosabb szempont.
Ha jóban akarunk lenni az USÁ-val, márpedig most ez a helyzet, akkor nekik is kell egy nagy szelet a tortából, amin a 180 AMRAAM csak a hab lesz. Ez fontos szempont! Politikai öngyilkosság lenne Viktor részéről, ha a svédek zsebét tömné ki egy ilyen üzlettel, nem az USÁ-ét. Egyébként más komolyan vehető váltótípust nem is tudok mondani.

Szerintem is egy típus kell, de ezt az "üzemeltetési rémálom" kifejezést két típus miatt ennyit emlegetni elég vicces. Svájc, Lengyelo. Szerbia, románia, Bulgária,stb. megbírkózik a feladattal. Tudom, most majd kapom az ellenpéldákat, meg számokat, de akkor sem értek egyet vele.
 
Mekkora lehet(tett) szerintetek a fejetlenség a Bundeswherben, ha a fentebb felsoroltak mellett lehet tudni, hogy a tavalyi BW költségvetésből annyi pénzt nem költöttek el, mint a magyar HM költségvetés.? Az ismert problémák mellett! :eek:
Azt gondolom, hogy AKK rendet fog csinálni. Nyilvánvalóan változás jön, mivel azonnal intézett + pénzeket, és gondolom, hogy nem azért mert ne tudnák elkölteni.
Hát én egy női hadügyminiszternél mindig szkeptikus vagyok....
 
Ha jóban akarunk lenni az USÁ-val, márpedig most ez a helyzet, akkor nekik is kell egy nagy szelet a tortából, amin a 180 AMRAAM csak a hab lesz. Ez fontos szempont! Politikai öngyilkosság lenne Viktor részéről, ha a svédek zsebét tömné ki egy ilyen üzlettel, nem az USÁ-ét. Egyébként más komolyan vehető váltótípust nem is tudok mondani.

Szerintem is egy típus kell, de ezt az "üzemeltetési rémálom" kifejezést két típus miatt ennyit emlegetni elég vicces. Svájc, Lengyelo. Szerbia, románia, Bulgária,stb. megbírkózik a feladattal. Tudom, most majd kapom az ellenpéldákat, meg számokat, de akkor sem értek egyet vele.
Azert 2026 előtt kell vmit villantanunk az USA részére, mégpedig a Zrínyiből. Márpedig a vadászgépbuli Z2026 után jön.
 
Benkő Szegeden.
A szokásos hakniblabla mellett néhány érdekesség.

https://www.vadhajtasok.hu/2019/10/...legerosebb-hadserege-lesz-a-magyar-honvedseg/

150mrd.-ért jönnek az AMRAAM rakéták 180db.
"A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség"
Ez izgi, mert év elején még 513 mrd. volt tervezve az idei évre. Ebből 150mrd. volt a fejlesztési pénz. Ez kilövi a fenti rakétákat.
630mrd.-ot még idén el kell szórni!!!
Hadd szóljon!!!!! :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:

120-130 pilótával terveznek.


Amraam: az amerikai hivatalos közleményben megadott USD érték szorozva 300 Ft-os USD árfolyammal. Nem árult el semmi újat :(



"A nagyszabászú haderő-fejlesztés eredményekét 2024-re éri el az ország, hogy a GDP 2 százalékát fordítja védelmi kiadásokra. A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség, ami óriási nominális, de ezen is túlmutató emelkedés a 2018-os 427 milliárdhoz képest."


Nekem kicsit furcsa a megfogalmazás... nem 2024-re gondolt, amikor azt írta hogy "A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség..."?
Remélem tényleg már idén sikerült a honvédelemre ilyen hatalmas összeget átcsoportosítani valahonnan. (És hogy onnan nem fog hiányozni.)
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD
Amraam: az amerikai hivatalos közleményben megadott USD érték szorozva 300 Ft-os USD árfolyammal. Nem árult el semmi újat :(



"A nagyszabászú haderő-fejlesztés eredményekét 2024-re éri el az ország, hogy a GDP 2 százalékát fordítja védelmi kiadásokra. A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség, ami óriási nominális, de ezen is túlmutató emelkedés a 2018-os 427 milliárdhoz képest."


Nekem kicsit furcsa a megfogalmazás... nem 2024-re gondolt, amikor azt írta hogy "A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség..."?
Remélem tényleg már idén sikerült a honvédelemre ilyen hatalmas összeget átcsoportosítani valahonnan. (És hogy onnan nem fog hiányozni.)
Bakker igazad lehet..... Jól megvezettem a topikot. :oops:
 
Amraam: az amerikai hivatalos közleményben megadott USD érték szorozva 300 Ft-os USD árfolyammal. Nem árult el semmi újat :(



"A nagyszabászú haderő-fejlesztés eredményekét 2024-re éri el az ország, hogy a GDP 2 százalékát fordítja védelmi kiadásokra. A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség, ami óriási nominális, de ezen is túlmutató emelkedés a 2018-os 427 milliárdhoz képest."


Nekem kicsit furcsa a megfogalmazás... nem 2024-re gondolt, amikor azt írta hogy "A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség..."?
Remélem tényleg már idén sikerült a honvédelemre ilyen hatalmas összeget átcsoportosítani valahonnan. (És hogy onnan nem fog hiányozni.)
Egyébként idén rengeteg plusz zsé van, ahogy tavaly is maradt, ezért neztem be.

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20191009/nagyon-megnyomhatja-a-penzszoro-gombot-a-kormany-403427
Nagyon megnyomhatja a pénzszóró gombot a kormány
VAGYIS AZ IDEI UTOLSÓ NEGYEDÉVBEN KÖZEL 700 MILLIÁRD FORINTOS MÍNUSZBA FUTHAT A BÜDZSÉ, MERT MÉG EKKORA IS TELJESÜL AZ ÉVES DEFICITCÉL
Az éves pénzforgalmi hiány teljesítettsége csupán 30%-on áll, ami a korábban látott első 9 havi adatok fényében rendkívül kedvező helyzetet jelent. Ez azt jelenti, hogy az év utolsó 3 hónapjában összejöhet az éves pénzforgalmi hiány 70%-a.
 
Mi ez a Katonai Világjátékok Wuhanban? Eddig nem hallottam róla, csak arra kaptam fel a fejem, amikor a magyar honvédeket mutatta a TV bemasírozni. Meg hogy egy majdnem olimpiai szintű felhajtást kerítettek hozzá.
Valami Nato futas is lesz 23-apesten. Remelem az oreg beroffenti megint a 34-est...:D