A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Hm. Érdekes. A pótalkatrészhiány csak szervezési kérdés. Ha jól értettem a gondok egyik oka, túl korán indult be a szériagyártás és a gyerekbetegségeket még nem orvosolták. Illetve nincs pótalkatrész, mert nem rendeltek. ( Ursula remélem az Uniót profibban fogja vezetni, mint a német hadsereget.) Igy csere esetén egy masik Pumából szerelik ki. Ez ismerős lehet itthon. :)
Emiatt a kiképzése a katonáknak is csúszik.

Ezek a gondok sztem pénzhiányra utalnak. Igy sanszosabb, hogy mi veszünk.

Egyébként a ZDF balos-zöld állami propagandacsatorna, kettővel el kell osztani. A riportban is csak a Linke meg egy Grüne bohóc nyilatkozott. Ők ha tehetnék felszámolnák a sereget...
Mekkora lehet(tett) szerintetek a fejetlenség a Bundeswherben, ha a fentebb felsoroltak mellett lehet tudni, hogy a tavalyi BW költségvetésből annyi pénzt nem költöttek el, mint a magyar HM költségvetés.? Az ismert problémák mellett! :eek:
Azt gondolom, hogy AKK rendet fog csinálni. Nyilvánvalóan változás jön, mivel azonnal intézett + pénzeket, és gondolom, hogy nem azért mert ne tudnák elkölteni.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
2026-ban lejár a Gripen lízing, tehát akkor már rendszerben kell állnia az új típusnak, feltételezve, hogy nem hosszabbítunk néhány évet a lízingen.
Ezek szerint 1-2 éven belül meg kell nevezni a típust és a mennyiséget.
Tippelnék az F-35-re.
Az F-35-öt nem igazán látom reális célnak.
Érvek az F-35 ellen:
- A rep.óra klts.e 3-4X több mint a Gripené. Hacsak nem növelik többszörösére a légierő költségvetését, nincs esély megfelelő színvonalon üzemeltetni és biztosítani az évi minimum 100 óra (de inkább több) repülési időt (per pilóta)
- Még a Gripeneknek is csak kb. 10%-ban használjuk ki a képességeit. Minek vennénk F-35-öst? Air policy célra elég luxus lenne.
- Arról nem szólnak a hírek hogy mihez akarnak kezdeni a meglévő Gripenekkel. Ha a cserét úgy értik hogy a Gripenek HELYETT akarnak más típust, akkor azzal az a probléma hogy továbbra egy 12 gépes légierőben gondolkoznak. Ennyi gép semmire nem elég, hiába F-35.
- Ha a Gripenek MELLETT akarnak még egy századot az már jobban hangzik, de akkor meg abszolút pazarlás és üzemeltetési rémálom lenne hogy a két század eltérő típusú gépekkel lenne felszerelve.

Én mindenféle szempontból azt tartanám logikusnak maradnánk továbbra is a Gripennél, növelnénk a db.számot, a pilóták repült idejét és megpróbálnánk 100%-ban kihasználni a gépben lévő képességeket.
Én vennének a Svédektől még kb. 20-30 használt Gripen C/D-t, majd az egész flottát korszerűsíteném (AESA radar, IRST, új EW rendszer, Arexis konténer, hajtómű, Meteor, Iris-T, HMCS, SDB, Brimstone, stb…) és vennének hozzá valamilyen ELINT / AEW-C gépeket is. Tanker képes teherszállító úgy tűnik hogy lesz.
Még két század is elég vékony, de már több mint az egy, és szerintem K.k.Eu.i viszonyok között még sokáig nem a STEALTH képesség lesz a leg fontosabb szempont.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
A rep.óra klts.e 3-4X több mint a Gripené.
de akkor meg abszolút pazarlás és üzemeltetési rémálom lenne hogy a két század eltérő típusú gépekkel lenne felszerelve.
A két megállapitás nem üti egymást?Miért pazarlás a géplétszám növelésére egy harmadakkora költséggel üzemeltethető tipus?Nyilvánvalóan nem tudunk F35ökböl a ténylegesen honvédelemhez szükséges géplétszámot vásárolni,de üzemeltetni sem.F16 is azért született,mert még az ami költségvetés sem birta csak F15 gépekböl kiállitani a szükséges légiflottát.El vannak túlozva a logisztikai problémák.A kiszolgáló eszközök tiplizáltak,a fegyverzet csereszabatos.A külön alkatrészraktározást meg bőven ellensúlyozza az olcsóbb üzemeltetés.
Viszont az F35 képességei,élén a lopakodással,olyanok,hogy azok igenis fontos és perdöntő fölényt tudna biztositani
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla

fenntartható fejlövés

Well-Known Member
2019. május 31.
305
648
93
Az F-35-öt nem igazán látom reális célnak.
Érvek az F-35 ellen:
- A rep.óra klts.e 3-4X több mint a Gripené. Hacsak nem növelik többszörösére a légierő költségvetését, nincs esély megfelelő színvonalon üzemeltetni és biztosítani az évi minimum 100 óra (de inkább több) repülési időt (per pilóta)
- Még a Gripeneknek is csak kb. 10%-ban használjuk ki a képességeit. Minek vennénk F-35-öst? Air policy célra elég luxus lenne.
- Arról nem szólnak a hírek hogy mihez akarnak kezdeni a meglévő Gripenekkel. Ha a cserét úgy értik hogy a Gripenek HELYETT akarnak más típust, akkor azzal az a probléma hogy továbbra egy 12 gépes légierőben gondolkoznak. Ennyi gép semmire nem elég, hiába F-35.
- Ha a Gripenek MELLETT akarnak még egy századot az már jobban hangzik, de akkor meg abszolút pazarlás és üzemeltetési rémálom lenne hogy a két század eltérő típusú gépekkel lenne felszerelve.

Én mindenféle szempontból azt tartanám logikusnak maradnánk továbbra is a Gripennél, növelnénk a db.számot, a pilóták repült idejét és megpróbálnánk 100%-ban kihasználni a gépben lévő képességeket.
Én vennének a Svédektől még kb. 20-30 használt Gripen C/D-t, majd az egész flottát korszerűsíteném (AESA radar, IRST, új EW rendszer, Arexis konténer, hajtómű, Meteor, Iris-T, HMCS, SDB, Brimstone, stb…) és vennének hozzá valamilyen ELINT / AEW-C gépeket is. Tanker képes teherszállító úgy tűnik hogy lesz.
Még két század is elég vékony, de már több mint az egy, és szerintem K.k.Eu.i viszonyok között még sokáig nem a STEALTH képesség lesz a leg fontosabb szempont.
Ha jóban akarunk lenni az USÁ-val, márpedig most ez a helyzet, akkor nekik is kell egy nagy szelet a tortából, amin a 180 AMRAAM csak a hab lesz. Ez fontos szempont! Politikai öngyilkosság lenne Viktor részéről, ha a svédek zsebét tömné ki egy ilyen üzlettel, nem az USÁ-ét. Egyébként más komolyan vehető váltótípust nem is tudok mondani.

Szerintem is egy típus kell, de ezt az "üzemeltetési rémálom" kifejezést két típus miatt ennyit emlegetni elég vicces. Svájc, Lengyelo. Szerbia, románia, Bulgária,stb. megbírkózik a feladattal. Tudom, most majd kapom az ellenpéldákat, meg számokat, de akkor sem értek egyet vele.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 345
96 732
113
Mekkora lehet(tett) szerintetek a fejetlenség a Bundeswherben, ha a fentebb felsoroltak mellett lehet tudni, hogy a tavalyi BW költségvetésből annyi pénzt nem költöttek el, mint a magyar HM költségvetés.? Az ismert problémák mellett! :eek:
Azt gondolom, hogy AKK rendet fog csinálni. Nyilvánvalóan változás jön, mivel azonnal intézett + pénzeket, és gondolom, hogy nem azért mert ne tudnák elkölteni.
Hát én egy női hadügyminiszternél mindig szkeptikus vagyok....
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 345
96 732
113
Ha jóban akarunk lenni az USÁ-val, márpedig most ez a helyzet, akkor nekik is kell egy nagy szelet a tortából, amin a 180 AMRAAM csak a hab lesz. Ez fontos szempont! Politikai öngyilkosság lenne Viktor részéről, ha a svédek zsebét tömné ki egy ilyen üzlettel, nem az USÁ-ét. Egyébként más komolyan vehető váltótípust nem is tudok mondani.

Szerintem is egy típus kell, de ezt az "üzemeltetési rémálom" kifejezést két típus miatt ennyit emlegetni elég vicces. Svájc, Lengyelo. Szerbia, románia, Bulgária,stb. megbírkózik a feladattal. Tudom, most majd kapom az ellenpéldákat, meg számokat, de akkor sem értek egyet vele.
Azert 2026 előtt kell vmit villantanunk az USA részére, mégpedig a Zrínyiből. Márpedig a vadászgépbuli Z2026 után jön.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 210
81 093
113
Benkő Szegeden.
A szokásos hakniblabla mellett néhány érdekesség.

https://www.vadhajtasok.hu/2019/10/...legerosebb-hadserege-lesz-a-magyar-honvedseg/

150mrd.-ért jönnek az AMRAAM rakéták 180db.
"A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség"
Ez izgi, mert év elején még 513 mrd. volt tervezve az idei évre. Ebből 150mrd. volt a fejlesztési pénz. Ez kilövi a fenti rakétákat.
630mrd.-ot még idén el kell szórni!!!
Hadd szóljon!!!!! :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:

120-130 pilótával terveznek.


Amraam: az amerikai hivatalos közleményben megadott USD érték szorozva 300 Ft-os USD árfolyammal. Nem árult el semmi újat :(



"A nagyszabászú haderő-fejlesztés eredményekét 2024-re éri el az ország, hogy a GDP 2 százalékát fordítja védelmi kiadásokra. A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség, ami óriási nominális, de ezen is túlmutató emelkedés a 2018-os 427 milliárdhoz képest."


Nekem kicsit furcsa a megfogalmazás... nem 2024-re gondolt, amikor azt írta hogy "A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség..."?
Remélem tényleg már idén sikerült a honvédelemre ilyen hatalmas összeget átcsoportosítani valahonnan. (És hogy onnan nem fog hiányozni.)
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 345
96 732
113
Amraam: az amerikai hivatalos közleményben megadott USD érték szorozva 300 Ft-os USD árfolyammal. Nem árult el semmi újat :(



"A nagyszabászú haderő-fejlesztés eredményekét 2024-re éri el az ország, hogy a GDP 2 százalékát fordítja védelmi kiadásokra. A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség, ami óriási nominális, de ezen is túlmutató emelkedés a 2018-os 427 milliárdhoz képest."


Nekem kicsit furcsa a megfogalmazás... nem 2024-re gondolt, amikor azt írta hogy "A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség..."?
Remélem tényleg már idén sikerült a honvédelemre ilyen hatalmas összeget átcsoportosítani valahonnan. (És hogy onnan nem fog hiányozni.)
Bakker igazad lehet..... Jól megvezettem a topikot. :oops:
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 345
96 732
113
Amraam: az amerikai hivatalos közleményben megadott USD érték szorozva 300 Ft-os USD árfolyammal. Nem árult el semmi újat :(



"A nagyszabászú haderő-fejlesztés eredményekét 2024-re éri el az ország, hogy a GDP 2 százalékát fordítja védelmi kiadásokra. A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség, ami óriási nominális, de ezen is túlmutató emelkedés a 2018-os 427 milliárdhoz képest."


Nekem kicsit furcsa a megfogalmazás... nem 2024-re gondolt, amikor azt írta hogy "A mai tervek szerint ebben az évben már 1147 milliárd forinttal gazdálkodhat a honvédség..."?
Remélem tényleg már idén sikerült a honvédelemre ilyen hatalmas összeget átcsoportosítani valahonnan. (És hogy onnan nem fog hiányozni.)
Egyébként idén rengeteg plusz zsé van, ahogy tavaly is maradt, ezért neztem be.

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20191009/nagyon-megnyomhatja-a-penzszoro-gombot-a-kormany-403427
Nagyon megnyomhatja a pénzszóró gombot a kormány
VAGYIS AZ IDEI UTOLSÓ NEGYEDÉVBEN KÖZEL 700 MILLIÁRD FORINTOS MÍNUSZBA FUTHAT A BÜDZSÉ, MERT MÉG EKKORA IS TELJESÜL AZ ÉVES DEFICITCÉL
Az éves pénzforgalmi hiány teljesítettsége csupán 30%-on áll, ami a korábban látott első 9 havi adatok fényében rendkívül kedvező helyzetet jelent. Ez azt jelenti, hogy az év utolsó 3 hónapjában összejöhet az éves pénzforgalmi hiány 70%-a.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
Mi ez a Katonai Világjátékok Wuhanban? Eddig nem hallottam róla, csak arra kaptam fel a fejem, amikor a magyar honvédeket mutatta a TV bemasírozni. Meg hogy egy majdnem olimpiai szintű felhajtást kerítettek hozzá.
Valami Nato futas is lesz 23-apesten. Remelem az oreg beroffenti megint a 34-est...:D
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
Mekkora lehet(tett) szerintetek a fejetlenség a Bundeswherben, ha a fentebb felsoroltak mellett lehet tudni, hogy a tavalyi BW költségvetésből annyi pénzt nem költöttek el, mint a magyar HM költségvetés.? Az ismert problémák mellett! :eek:
Azt gondolom, hogy AKK rendet fog csinálni. Nyilvánvalóan változás jön, mivel azonnal intézett + pénzeket, és gondolom, hogy nem azért mert ne tudnák elkölteni.
AKK? Inkabb par AK. Ha tudnad hogy lefikazzak a nemetek... Jo ez 3 elemes pelda caak.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
A két megállapitás nem üti egymást?Miért pazarlás a géplétszám növelésére egy harmadakkora költséggel üzemeltethető tipus?
Lehet hogy félreérthető voltam...
- Géplétszám növelésre mindenképp szükség lenne (2. század)
- Lehetőleg mind a két századnak u.olyan típust kéne repülnie (értsd: korszerűsített Gripen)
Viszont az F35 képességei,élén a lopakodással,olyanok,hogy azok igenis fontos és perdöntő fölényt tudna biztositani
Kivel szemben? A környékünkön legfeljebb a Lengyeleknek lesz F-35.
Ha a Románok vesznek komolyabb mennyiséget az már egy külön fejezet. (nem valószínű - örülnek ha túlélik a mostani beszerzéseket)
Az Oroszok ellen meg talán ne mi készüljünk.
Szerintem is egy típus kell, de ezt az "üzemeltetési rémálom" kifejezést két típus miatt ennyit emlegetni elég vicces. Svájc, Lengyelo. Szerbia, románia, Bulgária,stb. megbírkózik a feladattal. Tudom, most majd kapom az ellenpéldákat, meg számokat, de akkor sem értek egyet vele.
Millió példát lehetne hozni mit jelent két típust üzemeltetni, de itt nem csak egy közönséges új típusról van szó hanem egy STEALTH típusról. Ennél az alap hogy kell egy olyan üzem ahol a STEALTH bevonatot állandóan tökéletes állapotban tartod.
Továbbá kell hozzá egy olyan "könyvtár" amit neked kell felépítened és állandóan up-to-date tartanod (különben a képességek 50%-át máris buktad). És ezeket az adataidat egy USA szerveren kell hogy tartsad (Reprogramming Laboratory) ami azt jelenti hogy az USA engedélye nélkül legfeljebb sétarepülésre használhatod a gépeidet.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár