A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Törölt tag]

Ezt a svedekre mondta. De az amerikaiak meg allitolag rosszabbak, mint a svedek. Akkor kitol vesznek gepet? Eu? Kina? Oroszorszag?

Nem javitotta ki a kerdezot a gripenek megvasarlasaval kapcsolatban, akkor a lizingszerzodes vegen megsincs automatikusan magyar tulajdon, fizetni kell meg valamennyit hogy maradjanak a Gripenek?!?

"Felvetődik a kérdés, hogy mi lesz a Gripenekkel. Mikor dől el, hogy Magyarország a lízingszerződés kifutása után megvásárolja-e a svéd vadászgépeket, vagy típusváltás lesz?"

Ezt akár úgy is lehet értelmezni, hogy a Gripenek helyett új vadászgépek érkezhetnek.
– Én nem ezt állítottam, csupán alapelvekről beszéltem.

Nem kel parázni!
Intenzív taktikai játék megy, magyar viszonylatban kurv@ nagy pénzes tétekkel.
Ha most azt mondja, hogy "menjenek a paraszt skandinávok a francba!", akkor ezzel intenzíven elkezdené emelni az alternatív ajánlatok árait. Így hát van esze, és nem ezt mondja!

 

[Törölt tag]

Intenzív taktikai játék megy, magyar viszonylatban kurv@ nagy pénzes tétekkel.

A hangsúly a "magyar viszonylatban" kifejezésen van.
Nemzetközi téren a magyar fegyverkezés volumene és összege épp hogy eléri a minimális ingerküszöböt.

Azt képzelni hogy a Norvégok vagy a Svédek (vagy bárki más) majd politikai téren jól becsicskulnak azért hogy NASAMS-ot vegyünk, meg Gripenél maradjunk, elég nagyképűség a részünkről.
Ez kb. az egér ábrándozása arról hogy majd jól megleckézteti az elefántot...

 

[SilvioD]

A hangsúly a "magyar viszonylatban" kifejezésen van.
Nemzetközi téren a magyar fegyverkezés volumene és összege épp hogy eléri a minimális ingerküszöböt.

Azt képzelni hogy a Norvégok vagy a Svédek (vagy bárki más) majd politikai téren jól becsicskulnak azért hogy NASAMS-ot vegyünk, meg Gripenél maradjunk, elég nagyképűség a részünkről.
Ez kb. az egér ábrándozása arról hogy majd jól megleckézteti az elefántot...

Nem akarom ebbe az irányba elvinni a beszélgetést, de azért olvasd el a német szocdem külügyminiszter mai hvg-s nyilatkozatát. Kb. kiáll a hvg-vel szemben a kormány mellett.

Egyébként nem becsicskításról van szó, hanem taktikázásról, alkudozásról, ahol ezek a szempontok igenis érvek!

A megrendelések súlya meg mérhető, az első félévben mi voltunk a legnagyobb német hadiipari megrendelők.

 

[Törölt tag]

A hangsúly a "magyar viszonylatban" kifejezésen van.
Nemzetközi téren a magyar fegyverkezés volumene és összege épp hogy eléri a minimális ingerküszöböt.

Azt képzelni hogy a Norvégok vagy a Svédek (vagy bárki más) majd politikai téren jól becsicskulnak azért hogy NASAMS-ot vegyünk, meg Gripenél maradjunk, elég nagyképűség a részünkről.
Ez kb. az egér ábrándozása arról hogy majd jól megleckézteti az elefántot...

Azt szeretném kérdezni, hogyha lemész a piacra, és kérsz egy kiló almát, és sokallod, akkor nem alkudsz rá?
Ó dehogy van ez így! A Saabnak igenis rohadt sokat jelentene további gépek eladása, és azok további üzemeltetése. Vegyük csak azt, hogy a mostani gépeink megvétele idején mit kockáztattak a különböző ügynökökkel, dotációkkal, miegymással.
Szerinted milyen tárgyalási helyzetbe hoznánk magunkat, ha már az elején kijelentenénk, hogy "itten kérem Gripen volt, Gripen van, és évekre még Gripen is lesz.
Már csak a további support szerződés letárgyalásakor (mert ugye mi nem tudunk saját supportot intézni) milliós tételeket lehet dollárban megtakarítani, ha belengetjük, hogy F-35-re váltunk!

 

[tindalos]

Az interjúban csak a HDS van benne. Pápán ha jól tudom a járműipari részlegük van.

Igen. Ha minden igaz piropatronokat gyártanak légzsákokhoz.

 

[megazez]

https://magyarnemzet.hu/belfold/patinas-osztrak-hadiipari-ceget-vasarolt-a-magyar-allam-7457474/
Patinás osztrák hadiipari céget vásárolt a magyar állam.

"– Lesz bármilyen változás a cég irányításában, személyi összetételében?
– Nem. Számunkra kulcsfontosságú a vállalat üzleti, technológiai tevékenységének, valamint az ügyfelekkel ápolt kitűnő munkakapcsolatának fenntartása, sőt továbbfejlesztése. A továbbiakban nemcsak a gyár irányítóira, hanem minden dolgozójára ugyanúgy számítunk. Fontosnak tartom megjegyezni, hogy a Hirtenberger jövőbeli növekedésében fontos szerepet szánunk az Egyesült Királyságban található Middle Wallop-i telephelynek is."
Szerintem ez egy kib@szott jó döntés, kíváncsi vagyok meddig tartjuk ehhez magunkat.
Mellesleg akkor újra megjelenik a 120-as aknavető a honvédségen belül?

 

[SilvioD]

Es akkor ez azt jelenti hogy emiatt megsem vesznek majd amerikai-norveg NASAMS rendszert sem?

Nem. Azt jelenti nem élvez előnyt.

 

[Terminator]

"– Lesz bármilyen változás a cég irányításában, személyi összetételében?
– Nem. Számunkra kulcsfontosságú a vállalat üzleti, technológiai tevékenységének, valamint az ügyfelekkel ápolt kitűnő munkakapcsolatának fenntartása, sőt továbbfejlesztése. A továbbiakban nemcsak a gyár irányítóira, hanem minden dolgozójára ugyanúgy számítunk. Fontosnak tartom megjegyezni, hogy a Hirtenberger jövőbeli növekedésében fontos szerepet szánunk az Egyesült Királyságban található Middle Wallop-i telephelynek is."
Szerintem ez egy kib@szott jó döntés, kíváncsi vagyok meddig tartjuk ehhez magunkat.
Mellesleg akkor újra megjelenik a 120-as aknavető a honvédségen belül?

Epp ezt akartam kerdezni, hogy aknaveto beszerzes volt-e mar?

 

[SilvioD]

https://magyarnemzet.hu/belfold/patinas-osztrak-hadiipari-ceget-vasarolt-a-magyar-allam-7457474/

Ez még részletesebb cikk, sőt új infók is vannak benne pl. Kiskunfélegyházáról, de IFV, Légvédelem, légi szállítás, APC vonalon semmit nem tudtunk meg innnen.

Igen ez nekem is beszédes volt. Ami a levegőben lóg, arról nem nyikatkozott. Vagy folynak még a tárgyalások, vagy már megkötötték, de nem jelentették be. Z2026-nál a titoktartás jól működik. De ha ez kell az eredményes tárgyalásokhoz legyen, így mi is elengedhetjük jobban a fantáziánkat.

 

[Terminator]

Nem. Azt jelenti nem élvez előnyt.

Tudom, realpolitika van...

 

[Törölt tag]

Egyébként nem becsicskításról van szó, hanem taktikázásról, alkudozásról, ahol ezek a szempontok igenis érvek!

A megrendelések súlya meg mérhető, az első félévben mi voltunk a legnagyobb német hadiipari megrendelők.

A Norvégoktól konkrétan azt várnánk hogy járuljanak hozzá hogy a civil pénzeket is a Magyar kormány oszthatja szét, a Svédektől pedig hogy jelentsék ki hogy saját miniszterelnökük és szociális miniszterük hülye.
Ha valaki arra taktikázik hogy majd ez bekövetkezik akkor félek sokat kell várnia.

A Német megrendelés pedig egy évet takar. Nézd meg mondjuk az elmúlt 20 év összesített számait és úgy értékeld a magyar megrendelések súlyát a német hadiiparon belül.

 

[Törölt tag]

Azt szeretném kérdezni, hogyha lemész a piacra, és kérsz egy kiló almát, és sokallod, akkor nem alkudsz rá?
Ó dehogy van ez így! A Saabnak igenis rohadt sokat jelentene további gépek eladása, és azok további üzemeltetése. Vegyük csak azt, hogy a mostani gépeink megvétele idején mit kockáztattak a különböző ügynökökkel, dotációkkal, miegymással.
Szerinted milyen tárgyalási helyzetbe hoznánk magunkat, ha már az elején kijelentenénk, hogy "itten kérem Gripen volt, Gripen van, és évekre még Gripen is lesz.
Már csak a további support szerződés letárgyalásakor (mert ugye mi nem tudunk saját supportot intézni) milliós tételeket lehet dollárban megtakarítani, ha belengetjük, hogy F-35-re váltunk!

A mostani cikk a kritikája a Svéd politikáról szólt.
A te hasonlatodnál maradva:
lemész a piacra almát venni. Tetszik az alma, az eladóval is jó kapcsolatban vagy, de nem veszel almát, mert haragszol a piac üzemeltetőjére, mert az bevándorlás párti.

Vedd észre hogy ez a taktikázás nem a SAAB-ról meg a Gripenről áráról szól hanem a politikáról.

 

[SilvioD]

A Norvégoktól konkrétan azt várnánk hogy járuljanak hozzá hogy a civil pénzeket is a Magyar kormány oszthatja szét, a Svédektől pedig hogy jelentsék ki hogy saját miniszterelnökük és szociális miniszterük hülye.
Ha valaki arra taktikázik hogy majd ez bekövetkezik akkor félek sokat kell várnia.

A Német megrendelés pedig egy évet takar. Nézd meg mondjuk az elmúlt 20 év összesített számait és úgy értékeld a magyar megrendelések súlyát a német hadiiparon belül.

Német téma. Várd ki az IFV-ét és a BTR utódot, aztán térjünk vissza a német megrendelésre.
A norvég - svéd témánál is lehet sztem kompromisszumos megoldást találni. Ne csak végletekben gondolkodj.

 

[SilvioD]

A mostani cikk a kritikája a Svéd politikáról szólt.
A te hasonlatodnál maradva:
lemész a piacra almát venni. Tetszik az alma, az eladóval is jó kapcsolatban vagy, de nem veszel almát, mert haragszol a piac üzemeltetőjére, mert az bevándorlás párti.

Vedd észre hogy ez a taktikázás nem a SAAB-ról meg a Gripenről áráról szól hanem a politikáról.

A politikát meg az árat néha nehéz elválasztani. Gondolj az amcsi fegyvereladásokra.

 

[Törölt tag]

"– Lesz bármilyen változás a cég irányításában, személyi összetételében?
– Nem. Számunkra kulcsfontosságú a vállalat üzleti, technológiai tevékenységének, valamint az ügyfelekkel ápolt kitűnő munkakapcsolatának fenntartása, sőt továbbfejlesztése. A továbbiakban nemcsak a gyár irányítóira, hanem minden dolgozójára ugyanúgy számítunk. Fontosnak tartom megjegyezni, hogy a Hirtenberger jövőbeli növekedésében fontos szerepet szánunk az Egyesült Királyságban található Middle Wallop-i telephelynek is."
Szerintem ez egy kib@szott jó döntés, kíváncsi vagyok meddig tartjuk ehhez magunkat.
Mellesleg akkor újra megjelenik a 120-as aknavető a honvédségen belül?

Ha minden igaz a HDS-nek van az osztrák hadsereggel közösen kifejlesztett 4x4 pickup seggére erősített hagyományos aknavetős verziója is, meg ugye az ST-vel közösen fejlesztett félautomata csillapításos verzió is.

 

[antigonosz]

Nem cipelésen van a hangsúly hanem a kezelésen.Vinni bárki viheti de aki kezeli az nem tud semmi mást csinálni közben, szóval ha nem növeled a raj létszámát egy kezelővel akkor amíg működteted a drónt addig egyel kevesebben vagytok.És logikusan azzal fogod vitetni aki kezeli.

Az ilyen holmikat nem az ifv-nek kene cipelni? Valami kulso malhan vagy dobozban?

 

[megazez]

A cég tudtommal gyárt hagyományos tüzérségi lőszert is 105 és 155mm-es méretben is.

Az army technology.com írja, hogy gyárt 105/155 de a cég honlapján már nem szerepelnek ezek. Szóval valószínűleg nem gyártják

 

[Törölt tag]

A politikát meg az árat néha nehéz elválasztani. Gondolj az amcsi fegyvereladásokra.

Gondolok...
Az amcsi fegyver eladások következetesen drágák. Mindenkinek.
Nem igazán látom mire jó példa az USA fegyver eladások.

 

[antigonosz]

goodfriend ügyvivő sajnálatos ámokfutására céloz.
hálistennek az már a múlt.

Mar elfelejtette a nep, pedig csak par eve volt....

 

[SilvioD]

Gondolok...
Az amcsi fegyver eladások következetesen drágák. Mindenkinek.
Nem igazán látom mire jó példa az USA fegyver eladások.

Néha konkrétan pénzzel támogatnak hadseregeket, néha segélyként ingyen is adnak vasat. Másnak jópénzért.