A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Laci1970]

nagyon rég volt nekik 3000 is még Leo 1 meg a 2-esek első példányai azóta lecsappant a dolog , eladtak , kivontak , szétvágtak , most elvileg van 900 naprakész de ebből csak 244 darab aktív (+ melettük azért akad még ott pár konzervált(nem naprakész) A4/A5-ös)

Haditechnika szerint 328 db Leo 2-es van hadrendben a németeknél.

 

[honved]

A nehézfegyver drága dolog. Ezért általában, kis országok esetében, az van csak, ami a hadrendben is van, egy adott típusból. Az már más kérdés, hogy ahol okosan gondolkodnak és van rá kis pénz is, ott a régebbi, lecserélt, de még használható eszközöket konzerválják, háborús, hadműveleti tartalékot képeznek. Nem dobják ki csak úgy. Rólunk ez sem mondható el. A puszta véletlen folytán, lehet még nekünk a raktárak mélyén, néhány tucat D-20, esetleg BRDM páncéltörő. Más nem nagyon hiszem hogy van. Harckocsijainkat elkótyavetyéltük, vagy szétvágtuk. Önjáró tüzérséget megsemmisítettük. Sorozatvetőket talán szintén. Scud rakétákat látványosan semmisítetrtük meg. nem is folytatom... Amiből dögivel lehet még tartalékban, a Mofém sisak és a műbőr tártáska.

 

[fedett_mókus]

A nehézfegyver drága dolog. Ezért általában, kis országok esetében, az van csak, ami a hadrendben is van, egy adott típusból. Az már más kérdés, hogy ahol okosan gondolkodnak és van rá kis pénz is, ott a régebbi, lecserélt, de még használható eszközöket konzerválják, háborús, hadműveleti tartalékot képeznek. Nem dobják ki csak úgy. Rólunk ez sem mondható el. A puszta véletlen folytán, lehet még nekünk a raktárak mélyén, néhány tucat D-20, esetleg BRDM páncéltörő. Más nem nagyon hiszem hogy van. Harckocsijainkat elkótyavetyéltük, vagy szétvágtuk. Önjáró tüzérséget megsemmisítettük. Sorozatvetőket talán szintén. Scud rakétákat látványosan semmisítetrtük meg. nem is folytatom... Amiből dögivel lehet még tartalékban, a Mofém sisak és a műbőr tártáska.

az is több mint a semmi

 

[emel]

. A Merciből Kecsóra nem fognak áramlani az oda átment műszakiak.

A kecsói bázisról egyetlen rep-műszaki se ment át a Mercihez, aki onnan lelépett az sokkal nagyobbat lépett és jóval nagyobb pénzért (Lufthansa Technik Bp.-nél, Siemens szélgenerátor-telepítőknél, General Electric-nél dolgoznak, stb.)

 

[imike]

Másodszor , Debrecen lesz elvileg a "közepes" dandár , jelenleg ez 3 gl zászlóaljat jelent amiket át kell fegyverezni 3x44( ha a német darabszámokból indulunk ki) APC-vel)

Hajlamosak vagyunk elfelejteni, hogy nem csak a lövészeknek kell IFV és APC.

Például Debrecenben az MH 5. Bocskai István Lövészdandár mellett ott van az MH 24. Bornemissza Gergely Felderítő Ezred is, lásd:
https://honvedelem.hu/szarazfoldi-szervezetek/
https://honvedelem.hu/alakulatok/mh-24-bornemissza-gergely-felderito-ezred/
2018. január 1-jével a Magyar Honvédség Katonai Egységes Felderítő Rendszer kialakításának részeként a felderítő-zászlóalj kivált a lövészdandár állományából és önálló szervezeti elem lett MH 24. Bornemissza Gergely Felderítő Ezred néven.

A felderítőknél is kellenek jó terepjáró (lánctalpas, úszóképes) csapatszállítók.

Aztán ott van az MH 2. vitéz Bertalan Árpád Különleges Rendeltetésű Dandár, ami elvileg az MH 34. Bercsényi László Különleges Műveleti Zászlóaljból és az MH 88. Könnyű Vegyes Zászlóaljból lett létrehozva. (Előbb ezred lett, majd 2017. szeptember 1-én az ezredet dandárrá minősítették át.)

Csakhogy a 88-asoknak is kellenek az IFV-k és APC-k (lehetőleg légi szállíthatósággal).
https://hu.wikipedia.org/wiki/MH_2._vitéz_Bertalan_Árpád_Különleges_Rendeltetésű_Dandár

Szerintem legelőször nem is a lövészek, hanem a 88-asok fognak új páncélozott csapatszállítókat kapni, majd utánuk a Bornemisszások (mert ez a két alakulat a "dárda hegye", nekik kell a legújabb technika).

 

[fedett_mókus]

Hajlamosak vagyunk elfelejteni, hogy nem csak a lövészeknek kell IFV és APC.

ez idáig volt helytálló a dolog

Például Debrecenben az MH 5. Bocskai István Lövészdandár mellett ott van az MH 24. Bornemissza Gergely Felderítő Ezred is, lásd:

nekik nem feltétlen kell lánctalpas , nekik sokkal inkább Fennek féle jármű kéne , +a G mercik ott elég jól fel vannak szerelve minden földi jósággal amit felderítő kérhet

(lánctalpas, úszóképes)

a K21-en kívül nem ismerünk ilyet kb (de ezt a vihart ne szabadítsuk el újra szerintem)

Aztán ott van az MH 2. vitéz Bertalan Árpád Különleges Rendeltetésű Dandár, ami elvileg az MH 34. Bercsényi László Különleges Műveleti Zászlóaljból és az MH 88. Könnyű Vegyes Zászlóaljból lett létrehozva. (Előbb ezred lett, majd 2017. szeptember 1-én az ezredet dandárrá minősítették át.)

ez magában oké lenne szerintem , oké kapjanak , de max a 88-asok , a 34-eseknek felesleges szerintem , azoknak más féle járgány kell

(lehetőleg légi szállíthatósággal).

aztán mivel szállítod ? ami el is bírja és bele is fér?

Szerintem legelőször nem is a lövészek, hanem a 88-asok fognak új páncélozott csapatszállítókat kapni, majd utánuk a Bornemisszások (mert ez a két alakulat a "dárda hegye", nekik kell a legújabb technika).

itthon nincs dárdahegy , a dárda hegye mindig is a harckocsik voltak

 

[Ocses]

Hajlamosak vagyunk elfelejteni, hogy nem csak a lövészeknek kell IFV és APC.

Például Debrecenben az MH 5. Bocskai István Lövészdandár mellett ott van az MH 24. Bornemissza Gergely Felderítő Ezred is, lásd:
https://honvedelem.hu/szarazfoldi-szervezetek/
https://honvedelem.hu/alakulatok/mh-24-bornemissza-gergely-felderito-ezred/
2018. január 1-jével a Magyar Honvédség Katonai Egységes Felderítő Rendszer kialakításának részeként a felderítő-zászlóalj kivált a lövészdandár állományából és önálló szervezeti elem lett MH 24. Bornemissza Gergely Felderítő Ezred néven.

A felderítőknél is kellenek jó terepjáró (lánctalpas, úszóképes) csapatszállítók.

Aztán ott van az MH 2. vitéz Bertalan Árpád Különleges Rendeltetésű Dandár, ami elvileg az MH 34. Bercsényi László Különleges Műveleti Zászlóaljból és az MH 88. Könnyű Vegyes Zászlóaljból lett létrehozva. (Előbb ezred lett, majd 2017. szeptember 1-én az ezredet dandárrá minősítették át.)

Csakhogy a 88-asoknak is kellenek az IFV-k és APC-k (lehetőleg légi szállíthatósággal).
https://hu.wikipedia.org/wiki/MH_2._vitéz_Bertalan_Árpád_Különleges_Rendeltetésű_Dandár

Szerintem legelőször nem is a lövészek, hanem a 88-asok fognak új páncélozott csapatszállítókat kapni, majd utánuk a Bornemisszások (mert ez a két alakulat a "dárda hegye", nekik kell a legújabb technika).

A 24eseknek max a csapatfelderítő századnak kell ifv.
Apc talán az uavosoknak,elektronikai századnak. De valami olcsóbb 4*4 is megteszi.

A mélységieknek, humintnak nem kell.

A felderítők meg nem igazán dárdahegy.
A Bercsényi már inkább.

 

[Törölt tag]

Hajlamosak vagyunk elfelejteni, hogy nem csak a lövészeknek kell IFV és APC.

Például Debrecenben az MH 5. Bocskai István Lövészdandár mellett ott van az MH 24. Bornemissza Gergely Felderítő Ezred is, lásd:
https://honvedelem.hu/szarazfoldi-szervezetek/
https://honvedelem.hu/alakulatok/mh-24-bornemissza-gergely-felderito-ezred/
2018. január 1-jével a Magyar Honvédség Katonai Egységes Felderítő Rendszer kialakításának részeként a felderítő-zászlóalj kivált a lövészdandár állományából és önálló szervezeti elem lett MH 24. Bornemissza Gergely Felderítő Ezred néven.

A felderítőknél is kellenek jó terepjáró (lánctalpas, úszóképes) csapatszállítók.

Aztán ott van az MH 2. vitéz Bertalan Árpád Különleges Rendeltetésű Dandár, ami elvileg az MH 34. Bercsényi László Különleges Műveleti Zászlóaljból és az MH 88. Könnyű Vegyes Zászlóaljból lett létrehozva. (Előbb ezred lett, majd 2017. szeptember 1-én az ezredet dandárrá minősítették át.)

Csakhogy a 88-asoknak is kellenek az IFV-k és APC-k (lehetőleg légi szállíthatósággal).
https://hu.wikipedia.org/wiki/MH_2._vitéz_Bertalan_Árpád_Különleges_Rendeltetésű_Dandár

Szerintem legelőször nem is a lövészek, hanem a 88-asok fognak új páncélozott csapatszállítókat kapni, majd utánuk a Bornemisszások (mert ez a két alakulat a "dárda hegye", nekik kell a legújabb technika).

Nem figyelsz!
@dudi (mármint a különleges dandár) már nyilatkozott róla, hogy ők nem kapnak ilyesmit. De miért is kapnának? Velük kezdődött minden! Ők már elég durván ki lettek stafirungolva.
Ugyebár ők kapták a 12db Polaris MRZR 4-eket.
De ne legyenek kétségeid afelöl, hogy a H145M-ek, és a H225M-ek nagy része is az övék lesz.
Ezen kívül a rendelkezésükre állnak a G Mercik, valamint gyakorlatilag bármilyen civil típus, amit szemük szájuk megkíván. Emellett ha olyanjuk van, akkor bármikor bármit kérhetnek.
A felderítők már más tészta.
Náluk hamarabb előfordulhat páncélozott típus, de meg lennék döbbenve, ha láncosat kapnának. Az biztos, hogy nagyon vigyorognának egy új Wiesel esetén.
Azt még talán a H225M is el tudná vinni függesztve. Ami valószínűbb, az az, hogy egy NMS jellegű páncélozott 4x4-et kapnak (múltkor asszem papi felsorolta gyakorlatilag az összes szóba jöhető járművet), de ezk már olyan nehezek, amit a várható helikoptereink.
Esetleg a kerekes IFV/APC beszerzéssel együtt kapnak valamilyen 6x6-ot. Pl. AMV esetén Patria 6x6-ot, vagy a Boxer esetén a Fuchs-ot.
Ez utóbbiak alkalmasak lehetnek a műszakiaknak is, de talán még ők vannak legközelebb a 8x8-akhoz.
Az biztos, hogy a BTR-ek cseréje perpillanat a prioritás.
A műszakiak különben elég sok járművet kaptak már. Mondjuk ezek elsősorban munkagépek...

 

[Törölt tag]

helyesen:

Ami valószínűbb, az az, hogy egy NMS jellegű páncélozott 4x4-et kapnak (múltkor asszem papi felsorolta gyakorlatilag az összes szóba jöhető járművet), de ezk már olyan nehezek, amit a várható helikoptereink már nem bírnak el, mert nagyjából mindegyik több mint 5 tonna, de inkább több mint 7.

 

[dudi]

Nem figyelsz!
@dudi (mármint a különleges dandár) már nyilatkozott róla, hogy ők nem kapnak ilyesmit. De miért is kapnának? Velük kezdődött minden! Ők már elég durván ki lettek stafirungolva.
Ugyebár ők kapták a 12db Polaris MRZR 4-eket.
De ne legyenek kétségeid afelöl, hogy a H145M-ek, és a H225M-ek nagy része is az övék lesz.
Ezen kívül a rendelkezésükre állnak a G Mercik, valamint gyakorlatilag bármilyen civil típus, amit szemük szájuk megkíván. Emellett ha olyanjuk van, akkor bármikor bármit kérhetnek.
A felderítők már más tészta.
Náluk hamarabb előfordulhat páncélozott típus, de meg lennék döbbenve, ha láncosat kapnának. Az biztos, hogy nagyon vigyorognának egy új Wiesel esetén.
Azt még talán a H225M is el tudná vinni függesztve. Ami valószínűbb, az az, hogy egy NMS jellegű páncélozott 4x4-et kapnak (múltkor asszem papi felsorolta gyakorlatilag az összes szóba jöhető járművet), de ezk már olyan nehezek, amit a várható helikoptereink.
Esetleg a kerekes IFV/APC beszerzéssel együtt kapnak valamilyen 6x6-ot. Pl. AMV esetén Patria 6x6-ot, vagy a Boxer esetén a Fuchs-ot.
Ez utóbbiak alkalmasak lehetnek a műszakiaknak is, de talán még ők vannak legközelebb a 8x8-akhoz.
Az biztos, hogy a BTR-ek cseréje perpillanat a prioritás.
A műszakiak különben elég sok járművet kaptak már. Mondjuk ezek elsősorban munkagépek...

Azért az,hogy normálisan ki lett stfirungolva az nagyon erős túlzás.

 

[honved]

A fehérvéri vegyvédelmiseknek is van BTR. Azonban első lépésben, szerintem a tataiak kapnak új IFV harcjárműveket. Valamint, a Szolnoki gyorsreagálású erők, feltehetően szintén kapnak első nekifutásban. Itt nem vagyok biztos a láncosban, lehet nekik gumikerekes lesz. Valamint, a felderítőezred lesz még, akik az én saccom szerint kapnak valami újat. Az is feltehetően gumikerekes eszköz lehet. Persze ezek csak tippek. A többi 2026 után, a következő lépésben. Én teljesen elégedett lennék, ha 2026-ig NATO szintre tudnánk emelni a tatai dandárt, a különleges dandárt és a felderítő ezredet. Már ez eredmény lenne. Logikus, hogy a többi alakulatra is sort kell keríteni, de úgy érzem, azok 2026 után kövwetkeznek. Debrecenbe sem elég csak az APC-t cserélni. Kell oda is tüzérség és akár harckocsi zlj is. Erről azonban még semmit nem tudunk.

 

[arcas]

Tíz megállapodást ír alá Magyarország és Törökország.

Ezek a következőek:

1. Levéltári megállapodás
2. Szándéknyilatkozat a postai együttműködésről
3. Szándéknyilatkozat a családügyi együttműködésről
4. Oktatási megállapodás
5. Kulturális megállapodás
6. Közúti és fuvarozási megállapodás
7. Szándéknyilatkozat a Stipendium Hungaricum területén való együttműködésről
8. Szándéknyilatkozat az űrkutatási együttműködésről
9. A kilencedik megállapodás egy diplomáciai együttműködési dokumentum
10. Politikai nyilatkozat

Akkor mégsem vettünk semmit?

 

[tindalos]

A kecsói bázisról egyetlen rep-műszaki se ment át a Mercihez, aki onnan lelépett az sokkal nagyobbat lépett és jóval nagyobb pénzért (Lufthansa Technik Bp.-nél, Siemens szélgenerátor-telepítőknél, General Electric-nél dolgoznak, stb.)

+a fél boeing kecsói. Pl a "műszaki pk"

 

[silurusglanis]

a Szolnoki gyorsreagálású erők

hogy mik?

 

[honved]

Tíz megállapodást ír alá Magyarország és Törökország.

Ezek a következőek:

1. Levéltári megállapodás
2. Szándéknyilatkozat a postai együttműködésről
3. Szándéknyilatkozat a családügyi együttműködésről
4. Oktatási megállapodás
5. Kulturális megállapodás
6. Közúti és fuvarozási megállapodás
7. Szándéknyilatkozat a Stipendium Hungaricum területén való együttműködésről
8. Szándéknyilatkozat az űrkutatási együttműködésről
9. A kilencedik megállapodás egy diplomáciai együttműködési dokumentum
10. Politikai nyilatkozat

Akkor mégsem vettünk semmit?

Nekem olyan érzésem van, kezdünk kitáncolni a török fegyverekből. A haditechnikai bemutatón itt voltak a török cuccok, már a honvédségi embléma is rajtuk volt. Azóta semmi. Elképzelhető hogy lefújtuk a török üzletet fegyverbeszerzés terén ?

 

[honved]

hogy mik?

A gyorsreagálású zlj akart lenni. A különleges erőket az ameriakai fél úgyis rendesen pátyolgatja.

 

[Törölt tag]

Azért az,hogy normálisan ki lett stfirungolva az nagyon erős túlzás.

Akkor helyesbítenék: A többiekhez képest.
Járműtechnikai téren van még szívetek vágya?
A lengyel SOF kapott Mowag Eagle V-öt.

 

[Anti]

Azért az,hogy normálisan ki lett stfirungolva az nagyon erős túlzás.

Illúziógyilkos!

 

[Törölt tag]

Tíz megállapodást ír alá Magyarország és Törökország.

Ezek a következőek:

1. Levéltári megállapodás
2. Szándéknyilatkozat a postai együttműködésről
3. Szándéknyilatkozat a családügyi együttműködésről
4. Oktatási megállapodás
5. Kulturális megállapodás
6. Közúti és fuvarozási megállapodás
7. Szándéknyilatkozat a Stipendium Hungaricum területén való együttműködésről
8. Szándéknyilatkozat az űrkutatási együttműködésről
9. A kilencedik megállapodás egy diplomáciai együttműködési dokumentum
10. Politikai nyilatkozat

Akkor mégsem vettünk semmit?

Én ezen a listán tegnap óta röhögök. Majdnem, mint az orosz lista.
Srácok! Mikor jöttök már rá, hogy ezeken a felsőszintű protokolláris találkozókon sosem jelentenek be katonai beszerzést?
Az utóbbi időben gondosan odafigyelnek a HM-ben, hogy még Benkő papa se legyen érintve 1-1 ilyen bejelentésnél.
Erről a képeken mindig valamilyen HM-es belsős alkalmazott somolyog vissza. Nyilvánvaló hogy nem ők hozzák meg a döntéseket, de ők írják alá a papírokat.
Különben a sajtótájékoztatón Erdogan nyilatkozott is erről a témáról érintőlegesen.

 

[hlln]

Nekem olyan érzésem van, kezdünk kitáncolni a török fegyverekből. A haditechnikai bemutatón itt voltak a török cuccok, már a honvédségi embléma is rajtuk volt. Azóta semmi. Elképzelhető hogy lefújtuk a török üzletet fegyverbeszerzés terén ?

Nem hinném, hogy egy sajtájon fognak ilyen beszerzéseket bejelenteni. Meg is lepődtem, hogy bárki számított rá...

Majd lehozza egy csendes délelőtt a Magyar Nemzet a hírt, hogy Hizéhozé Zrt. 10 millió euró értékben vett 24 darab NMS 4x4-t a török Nurol Makina gyártótól, 2020 Q3-as szállítással.