A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[tonyo]

Honnan vetted, hogy a romulánok Abramsot vesznek? Ők annyi mindent vennének, hogy az már tényleg érdekes, de pénzük hála égnek semmire nincs.

A linkelt cikkből. De nyugalom mindanyian tudjuk hantázásból még mindig nagyok.

 

[dudi]

Lehet, hogy rajtad kívül mindenki rosszul tudja?

https://books.google.hu/books?id=0oxKAQAAMAAJ&pg=PP3&lpg=PP3&dq=saudi+arabia+315+M1A2+Abrams+procurement&source=bl&ots=y1gIkQKRCF&sig=ACfU3U2CSlinUCSHy_41KjILqtwPQmXidQ&hl=hu&sa=X&ved=2ahUKEwjzyOmVmc7mAhXIo4sKHeTYCesQ6AEwCnoECAcQAQ#v=onepage&q=saudi arabia 315 M1A2 Abrams procurement&f=false

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/71875/saudi-arabia-to-rebuild,-upgrade-m1a2-tank-fleet-for-$2.9-bn.html

https://www.armyrecognition.com/mar...saudi_arabia_m1a2_tanks_and_bradley_ifvs.html

https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m1a2s.htm

https://www.army-technology.com/projects/m1a1-2-abrams-main-battle-tank/

És még Kuwaitnak is van 218 darab:

https://www.janes.com/article/91537/kuwaiti-saudi-abrams-tank-programmes-move-forward

Az A2 lényege az urábos páncél.Hiába rakod bele az A1-be az A2 elektronikát az még attól a közelébe nem lesz az ami A2-nek.Nem véletlen,hogy a kutya nem veszi a Leopard2 és a T-90A exportváltozatához képest.Olyan ez mint pl a SZU-17 vs SZU-22.A SZU-17 soha nem lett exportálva és nem csak névleges volt a különbség a két verzió közt.

 

[tonyo]

Lehet, hogy rajtad kívül mindenki rosszul tudja?

https://books.google.hu/books?id=0oxKAQAAMAAJ&pg=PP3&lpg=PP3&dq=saudi+arabia+315+M1A2+Abrams+procurement&source=bl&ots=y1gIkQKRCF&sig=ACfU3U2CSlinUCSHy_41KjILqtwPQmXidQ&hl=hu&sa=X&ved=2ahUKEwjzyOmVmc7mAhXIo4sKHeTYCesQ6AEwCnoECAcQAQ#v=onepage&q=saudi arabia 315 M1A2 Abrams procurement&f=false

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/71875/saudi-arabia-to-rebuild,-upgrade-m1a2-tank-fleet-for-$2.9-bn.html

https://www.armyrecognition.com/mar...saudi_arabia_m1a2_tanks_and_bradley_ifvs.html

https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m1a2s.htm

https://www.army-technology.com/projects/m1a1-2-abrams-main-battle-tank/

És még Kuwaitnak is van 218 darab:

https://www.janes.com/article/91537/kuwaiti-saudi-abrams-tank-programmes-move-forward

Igen, de ezek mind gyengített uran betét nélküliek.

 

[mindenen kívül]

Igen, de ezek mind gyengített uran betét nélküliek.

Senki nem vitatta. De A2 és nem A1.

 

[mindenen kívül]

Soha nem lesz senkinek M1A2 az amefikaiakon kívül.

Akkor miért írtad ezt?

 

[tonyo]

Ha szétnézünk a piacon szerintem jelenleg a legjobb ár érték arány vagy a T-90 export verziónak van. Vagy Leo-2 ek. Az export Abrams ahogy dudi irta ép az urán páncél "betétek" nélkül kevésbé rughat labdába. Kívétel talán ha nem áll rendelkezésre modern új generaciós ötvözett az uran betéttek helyet. De nem hinném hogy az usa ebbe bele menne.
Nem hiábba hogy a lengyelek is inkább leokra vadásznak a piacon vagy talán K-2 re

 

[mindenen kívül]

Úgy,hogy nekik nem A2 van hanem A1.

Ezt az állításod meg különösen nem értem.

 

[dudi]

Akkor miért írtad ezt?

Mert az A2 lényeg az urános páncél.Ettől az az Abrams ami nem pedig egy futottak még harckocsi.
Az urán páncélzat nélkül az egyik legrosszabb nyugati tank az Abrams.

 

[tonyo]

Senki nem vitatta. De A2 és nem A1.

A1 ek azok de A2 elektronikával és A2 kiegészitőkkel uran nélkül.
Egyébként kellene a radai rossebnek gyengített uran. Ki tudná hogy egy találat esetén hogyan roncsolná a szervezetett a szétrepülő gyengített uran részecskék.

 

[dudi]

A1 ek azok de A2 elektronikával és A2 kiegészitőkkel uran nélkül.
Egyébként kellene a radai rossebnek gyengített uran. Ki tudná hogy egy találat esetén hogyan roncsolná a szervezetett a szétrepülő gyengített uran részecskék.

Ha ez neked eszedbe jutott akkor szerinted a mérnököknek nem?

 

[mindenen kívül]

Mert az A2 lényeg az urános páncél.Ettől az az Abrams ami nem pedig egy futottak még harckocsi.
Az urán páncélzat nélkül az egyik legrosszabb nyugati tank az Abrams.

Na.....Nem azt írtad.
Tudjuk mire gondoltál, de nem azt írtad.

 

[blogen]

Az A2 lényege az urábos páncél

Nem. Az csak egy lehetséges páncélkonfiguráció.

 

[dudi]

Nem. Az csak egy lehetséges páncélkonfiguráció.

Nem!Az A páncélkonfiguráció,a többi meg a futottak még kategória amit exportálnak.

 

[Shadow]

Nekem pont ez volt a legérdekesebb ebben a link-ben. Azt vártam hogy legalább a kommenteknél valami hasonló vitát fogok látna vagyis hogy vajon megkapnák-e a gyengített urán páncélzatot, vagy érveket a diesel motor mellett/ellen vs gázturbina. Nagyon meglepődtem hogy hasonló kérdések kitárgyalása sem a cikkben nem történik sem a kommentelők között nem merül fel. A hozzászólások végig arról szólnak kb hogy egy kisebbség megkérdőjelezi ezt a teljes USA elköteleződést, mivel szerintük nem jár együtt befektetésekkel (példának hozzák fel nálunk a német autógyárakat) valamint azt gondolják nyitni kéne Európa felé. Erre a többség nekik esik hogy ők közvetlen orosz fényégettségben élnek (wtf???) és a németek meg a franciák magasról tesznek rájuk szóval nekik az az egy esélyük van ha tövig nyalnak USA-nak minél több fegyvert vesznek tőlük és mintegy pénzért megváltják a szabadságuk hisz majd cserébe az USA több tízezer szám fog náluk csapatokat állomásoztatni akik majd harcolnak az országukért. Erre páran felhozzák prédának hogy ezt épp most cumizták be sziriában a kurdok, erre a többség megint nekik esik hogy ők egy front ország, és különben is a lengyelek is ezt csinálják szóval nem lesz ezzel semmi gond. Engem ez meglepett hogy őszinte legyek. Nem tudom a történelem során kinek jött be hosszútávon hasonló stratégia vagyis hogy a függetlenségének garantálását rábízta valaki másra és jól jött ki belőle. Igaz én nem vagyok történész...lehet van erre példa....

 

[mindenen kívül]

Nem!Az A páncélkonfiguráció,a többi meg a futottak még kategória amit exportálnak.

Nehogy már megmagyarázd, hogy az egész világ rosszul tudja. Az A1 és A2 az két különböző változat. Az A1HA-ban is már volt kimerített urán páncél, tehát nem az a mérvadó, hogy van vagy nincs benn urán. És az export A2-ben meg nincs, van benne más, de akkor is A2.

 

[blogen]

Nem!Az A páncélkonfiguráció,a többi meg a futottak még kategória amit exportálnak.

Jó, akkor ragaszkodj hozzá, hogy nem érted, de azért még annyit hozzáteszek, hogy eddig három verziója létezett a gyengített uránium páncélzatnak:

1. generáció: M1A1HA
2. generáció: M1A1HC és M1A2
3. generáció: M1A1SA és M1A2SEP

Ugyanis ennek nincs köze az altípushoz, ez csak egy ki és beszerelhető alkatrész, amit lényegében bármelyik altípus változataiba be lehet rakni és ezeknek a fejlesztése alapvetően nem az altípusokhoz kötődött, hanem azokon belüli modernizációs csomagokhoz! Nem baj, csak rosszul tudtad, az a baj, hogy ragaszkodsz hozzá!

 

[dudi]

Nekem pont ez volt a legérdekesebb ebben a link-ben. Azt vártam hogy legalább a kommenteknél valami hasonló vitát fogok látna vagyis hogy vajon megkapnák-e a gyengített urán páncélzatot, vagy érveket a diesel motor mellett/ellen vs gázturbina. Nagyon meglepődtem hogy hasonló kérdések kitárgyalása sem a cikkben nem történik sem a kommentelők között nem merül fel. A hozzászólások végig arról szólnak kb hogy egy kisebbség megkérdőjelezi ezt a teljes USA elköteleződést, mivel szerintük nem jár együtt befektetésekkel (példának hozzák fel nálunk a német autógyárakat) valamint azt gondolják nyitni kéne Európa felé. Erre a többség nekik esik hogy ők közvetlen orosz fényégettségben élnek (wtf???) és a németek meg a franciák magasról tesznek rájuk szóval nekik az az egy esélyük van ha tövig nyalnak USA-nak minél több fegyvert vesznek tőlük és mintegy pénzért megváltják a szabadságuk hisz majd cserébe az USA több tízezer szám fog náluk csapatokat állomásoztatni akik majd harcolnak az országukért. Erre páran felhozzák prédának hogy ezt épp most cumizták be sziriában a kurdok, erre a többség megint nekik esik hogy ők egy front ország, és különben is a lengyelek is ezt csinálják szóval nem lesz ezzel semmi gond. Engem ez meglepett hogy őszinte legyek. Nem tudom a történelem során kinek jött be hosszútávon hasonló stratégia vagyis hogy a függetlenségének garantálását rábízta valaki másra és jól jött ki belőle. Igaz én nem vagyok történész...lehet van erre példa....

A józan gondolkodású román nagyon jól tudja,hogy ez a vegyünk sok fegyvert,legyen itt sok külföldi katona nem működik mert ezzel nem keletkezik érdek amit meg kéne védenie az amerikaiaknak(no meg náluk népi hagyomány az árulás és azért ez sem jó pont).Pont ezért szeretnének gazdasági szereplőket is látni az USA-ból mert az országban jelenlévő gazdasági szereplők magukkal hozzák az érdeket is amit meg védhet amerika.

 

[mindenen kívül]

Ha ez neked eszedbe jutott akkor szerinted a mérnököknek nem?

Azért a Koszovói tapasztalatok óta másként gondolják ezt a kimerített urán dolgot. Ott elsősorban az A-10-esek becsapódó lövedékeivel kapcsolatban merült fel a gyanú, hogy a saját katonákta is veszélyes a szétkenődő urán. A levegőbe jutva, por formájában a tüdőben összegyűlve a "kevéssé sugárzó" anyag is veszélyes, nem is megy oda gyalogos ahova ilyen lövedékkel lőttek. Szerintem a kilőtt harckocsi közelébe sem érdemes menni senkinek.

 

[dudi]

Nehogy már megmagyarázd, hogy az egész világ rosszul tudja. Az A1 és A2 az két különböző változat. Az A1HA-ban is már volt kimerített urán páncél, tehát nem az a mérvadó, hogy van vagy nincs benn urán. És az export A2-ben meg nincs, van benne más, de akkor is A2.

A van benne mástól lesz lófasz!Gondold át:teszem azt van benne 1db 1cm vastag* urán lap amit nem építenek be az export verziókba.Ezzel az a baj,hogy bármivel is akarják pótolni az sokkal gyengébb lesz(a fizikát megbaszni nem lehet) mint az urán hisz ugyan úgy csak 1cm-et tudnak beépíteni belőle ugyanis nincs több hely a páncélban.Azt ne gondolja senki,hogy az amerikaiak terveztek az export verziónak egy tökéletesen új felépítésű páncélt,mert ez hülyeség,úgy megdrágítaná a darabárat,hogy a világ összes pénze nem lenne rájuk elég.

Szigorúan a példa kedvérért írtam az 1cm-et.

 

[mindenen kívül]

Nehogy már megmagyarázd, hogy az egész világ rosszul tudja. Az A1 és A2 az két különböző változat. Az A1HA-ban is már volt kimerített urán páncél, tehát nem az a mérvadó, hogy van vagy nincs benn urán. És az export A2-ben meg nincs, van benne más, de akkor is A2.

Azt magyarázd már meg végre miért állítod, hogy senkinek sincs A2-es változat.