A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

F-16-osaik meg Leopard 1-eseik voltak a hollandoknak vagy a belgáknak nekünk meg MIG-21 és T-55 marginálos számú MIG-23 és T-72 mellett.Szóval minőségben is alulmúltuk pl a hollandokat.120-140 óra meg általánosan az álom kategória,átlagban 70-100 órát repültek a hajózóink vagy annyit se.Eszed nem eszed még a VSZ-en belül is az egyik leggyengébb hadseregünk volt nemhogy a NATO-val összehasonlítva!!!Ez volt az ára annak,hogy viszonylagos jólét volt itthon.
De nem a hollandoknak mentünk volta. :)
 
AMX-13.-asok is voltak ott, azokat csak a nyolcvanasok közepére vonták ki és a Leopard 1 nem volt akkora csúcsfegyver anno! A 120-140 óra pedig a Néphadsereg átlaga volt, a rendszerváltás utáni számokkal keverheted!

Értelmes haderőnk nekünk is a 80-as évek közepére lett.Addig csak kullogtunk a szarjainkkal.
 
A VSZ-ben is mi rendszeresitettunk mindent legutoljára és a legkissebb mennyiségben. Ott is mi voltunk a rés a pajzson.
Amúgy sem szolgáltatta volna az MN Magyarország érdekeit, mert az összes ellenségünk a szövetségesünk volt, az EFE parancsnoksága alatt, szóval pont annyira volt magyar haderő, mint a labancok.
 
A VSZ-ben is mi rendszeresitettunk mindent legutoljára és a legkissebb mennyiségben. Ott is mi voltunk a rés a pajzson.
Amúgy sem szolgáltatta volna az MN Magyarország érdekeit, mert az összes ellenségünk a szövetségesünk volt, az EFE parancsnoksága alatt, szóval pont annyira volt magyar haderő, mint a labancok.

Nálunk több volt a T-72 mint a románoknak. Lehet a BMP-1 is több volt. Gvodika, Akacia nem ugrik be, de az is lehet, hogy több volt, ha ott volt egyáltalán. BM-21 is nekünk lehetett több. Persze, tévedhetek.
 
Nálunk több volt a T-72 mint a románoknak. Lehet a BMP-1 is több volt. Gvodika, Akacia nem ugrik be, de az is lehet, hogy több volt, ha ott volt egyáltalán. BM-21 is nekünk lehetett több. Persze, tévedhetek.
Nálunk több volt a T-72 mint a románoknak. Lehet a BMP-1 is több volt. Gvodika, Akacia nem ugrik be, de az is lehet, hogy több volt, ha ott volt egyáltalán. BM-21 is nekünk lehetett több. Persze, tévedhetek.
A román a mennyiségre ment, de szorosan a nyomunkban voltak minőségben is. A rendszerváltás miatt bukott a TR-125 (T72 ) licensz, csúszott az MLI 84 (BMP), B33 Zimbru (BTR-80), de lett. APR sorozatvetőik jók, 2S1 úgy tudom van, Osza csapatlegvedelem volt.
 
  • Tetszik
Reactions: honved
Közelében sem voltunk egy átlag NATO ország hadseregének a színvonalához.Max létszámban tudtuk felvenni a versenyt semmi másban.Nem kell messzire menni nézd meg mennyit repült egy magyar meg mennyit egy teszem azt belgy vagy holland pilóta.Vagy volt egy 3 részes interjú egy hk parancsnokkal aki nosztalgiával mesélte,hogy alkatrészt hogyan üzleteltek az oroszokkal ahhoz,hogy működjenek a gépek.

3 hadsereget oktattak akkor nekünk, mint ellenséges erők. Osztrák, Olasz, Nyugat-Német. A Szovjet dél hadseregcsoport alárendeltségbéen kellett volna harcolnunk. Az Alpok szerintem komoly nehézség elé állítottak volna minket. Az akkori ellenséges erők, úgy gondolom,, Osztrák, Olasz, nem volt átlagban jobb nálunk. Érdekesség, hogy egy akkori Bundeswehr páncélgránátos raj, tűzerőben nem volt erősebb, mint egy magyar lövész raj. Pld., ott a rajparancsnoknak csak Uzi géppisztolya volt akkor.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár
3 hadsereget oktattak akkor nekünk, mint ellenséges erők. Osztrák, Olasz, Nyugat-Német. A Szovjet dél hadseregcsoport alárendeltségbéen kellett volna harcolnunk. Az Alpok szerintem komoly nehézség elé állítottak volna minket. Az akkori ellenséges erők, úgy gondolom,, Osztrák, Olasz, nem volt átlagban jobb nálunk. Érdekesség, hogy egy akkori Bundeswehr páncélgránátos raj, tűzerőben nem volt erősebb, mint egy magyar lövész raj. Pld., ott a rajparancsnoknak csak Uzi géppisztolya volt akkor.
Az Alpok lábánál egy méterrel sem tudtunk volna tovább menni...
 
3 hadsereget oktattak akkor nekünk, mint ellenséges erők. Osztrák, Olasz, Nyugat-Német. A Szovjet dél hadseregcsoport alárendeltségbéen kellett volna harcolnunk. Az Alpok szerintem komoly nehézség elé állítottak volna minket. Az akkori ellenséges erők, úgy gondolom,, Osztrák, Olasz, nem volt átlagban jobb nálunk. Érdekesség, hogy egy akkori Bundeswehr páncélgránátos raj, tűzerőben nem volt erősebb, mint egy magyar lövész raj. Pld., ott a rajparancsnoknak csak Uzi géppisztolya volt akkor.
Van egy ismerősöm, (volt tanárom az egyetemről) jelenleg, alezredes, ő volt az egyik első szerencsés aki a rendszerváltás után (91-ben) kimehetett az osztrákokhoz hegyivadász tanfolyamra és azt mondta nekünk, miután a néphadsereges felszerelés láttán az osztrákok adtak neki, ruhát, hálózsákot bakancsot, hogy ne haljanak meg az embereivel a hóban, hogy a Néphadsereg sosem jutott volna át az Alpokon, nemhogy a elérte volna Pó síkságot.
 
Van egy ismerősöm, (volt tanárom az egyetemről) jelenleg, alezredes, ő volt az egyik első szerencsés aki a rendszerváltás után (91-ben) kimehetett az osztrákokhoz hegyivadász tanfolyamra és azt mondta nekünk, miután a néphadsereges felszerelés láttán az osztrákok adtak neki, ruhát, hálózsákot bakancsot, hogy ne haljanak meg az embereivel a hóban, hogy a Néphadsereg sosem jutott volna át az Alpokon, nemhogy a elérte volna Pó síkságot.

Hát, a 88-as téli túlélési gyakorlaton, amin volt szerencsém, vagy szerencsétlenségem, részt venni, minden ilyen jellegű tény megvilágosodott. Mármint, hogy a magyar katona, felszerelése, még itthon sem alkalmas téli túlélésre, napi 25 km gyalogosmenettel megspékelve. Nem tudom hogy más alakulattal megcsináltatták volna ezt a 3 napos téli túlélésit, de a parancsnokokkal megiratták a tapasztalataikat. Utána hatalmas csend lett erről. Pedig még készültünk is rá. A málhazsákok hordhevederei alá befűztük a gumi fürdőpapucsot, hogy ne vágja szét a vállunkat, a hülye, vékony, eredeti heveder. Vittünk nagyobb mennyiségű csokit, hogy a kalóriát pótoljuk. Mert jól sejtettük, a kapott kaja nem lesz erre elég. stb. Hálózsákunk nekünk volt, de nem osztották ki, még a túlélésire sem. Még sílécek is dögivel. Hegyi kiképzést kaptunk, de az szerintem az Alpokban semmire nem lett volna elég. Nem erre voltunk felkészítve. Mint ahogy helységharcokra sem. Ami útba esik, szétlőttük volna. Ennyi volt, amit a helységharcról tudtunk és gyakorloltunk. Egyik gyakorlaton, körbevettük a romvárost Dörögdön. 30 BMP-1 + 10 t-55 + a kiszállt lövészek. Akkor helység nem lett volna gond. Mondjuk egy milliős nagyváros esetében, ez komoly probléma lett volna.
 
Van egy ismerősöm, (volt tanárom az egyetemről) jelenleg, alezredes, ő volt az egyik első szerencsés aki a rendszerváltás után (91-ben) kimehetett az osztrákokhoz hegyivadász tanfolyamra és azt mondta nekünk, miután a néphadsereges felszerelés láttán az osztrákok adtak neki, ruhát, hálózsákot bakancsot, hogy ne haljanak meg az embereivel a hóban, hogy a Néphadsereg sosem jutott volna át az Alpokon, nemhogy a elérte volna Pó síkságot.

Soha nem voltam még az Alpokban(Gratz még nem az)de ezt megmondtam volna én is meg kb mindenki aki tudja mit adtak a katonáknak a Néphadseregben.
 
Van egy ismerősöm, (volt tanárom az egyetemről) jelenleg, alezredes, ő volt az egyik első szerencsés aki a rendszerváltás után (91-ben) kimehetett az osztrákokhoz hegyivadász tanfolyamra és azt mondta nekünk, miután a néphadsereges felszerelés láttán az osztrákok adtak neki, ruhát, hálózsákot bakancsot, hogy ne haljanak meg az embereivel a hóban, hogy a Néphadsereg sosem jutott volna át az Alpokon, nemhogy a elérte volna Pó síkságot.
Dehogynem....
Fogolyként...:)
 
Két hegyvonulaton kellett volna átkelnünk, a Gráci medencéből a Klágenfurtiba a Stájer-Előalpokon, ez körülbelül olyan táj, mint a Mátra, vagy a Bükk fennsík:

640px-Koralpe_von_West.jpg


Aztán jött volna a neheze a Klágenfurti medencéből a Pó síkságra a Karni-Alpokon keresztül. Ez utóbbi lett volna a durva, ez ugyanis nem úgy néz ki, mint egy középhegység, hanem így:

bordaglia_Thumb_HighlightCenter200750.jpg


Szerintem idáig jutottunk volna, ezen a terepen még az olaszok is sikerrel tudtak volna védekezni!
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár
Hát, a 88-as téli túlélési gyakorlaton, amin volt szerencsém, vagy szerencsétlenségem, részt venni, minden ilyen jellegű tény megvilágosodott. Mármint, hogy a magyar katona, felszerelése, még itthon sem alkalmas téli túlélésre, napi 25 km gyalogosmenettel megspékelve. Nem tudom hogy más alakulattal megcsináltatták volna ezt a 3 napos téli túlélésit, de a parancsnokokkal megiratták a tapasztalataikat. Utána hatalmas csend lett erről. Pedig még készültünk is rá. A málhazsákok hordhevederei alá befűztük a gumi fürdőpapucsot, hogy ne vágja szét a vállunkat, a hülye, vékony, eredeti heveder. Vittünk nagyobb mennyiségű csokit, hogy a kalóriát pótoljuk. Mert jól sejtettük, a kapott kaja nem lesz erre elég. stb. Hálózsákunk nekünk volt, de nem osztották ki, még a túlélésire sem. Még sílécek is dögivel. Hegyi kiképzést kaptunk, de az szerintem az Alpokban semmire nem lett volna elég. Nem erre voltunk felkészítve. Mint ahogy helységharcokra sem. Ami útba esik, szétlőttük volna. Ennyi volt, amit a helységharcról tudtunk és gyakorloltunk. Egyik gyakorlaton, körbevettük a romvárost Dörögdön. 30 BMP-1 + 10 t-55 + a kiszállt lövészek. Akkor helység nem lett volna gond. Mondjuk egy milliős nagyváros esetében, ez komoly probléma lett volna.

Kicsit tévedtem, de nem sokat. Volt túlélési, igaz csak 1 napos és helyben, a laktanya gyakorlóterén. Itt egy akkori visszaemlékezés. Többet beraktam a Néphadsereg topicba.

https://milstory.blogrepublik.eu/2013/04/30/422-tuleles-1-0/#more-2784
 
Én úgy olvastam hozzáértőktől, hogy 89-ben azért a románokat bedaráltuk volna, annyira szétestek. Ez pedig 1920 óta nem volt túl gyakori felállás.
Bizony a forradalmuk alatt szépen be lehetett volna nyomulni... Ők is ezt tették anno mások háta mögött, és nekünk még jogalapunk is lett volna... Na mármost ez a tett viszont önálló, és magyar kormányt feltételezett volna, amibe ha hisz valaki akkor nagyon naiv...
 
F-16-osaik meg Leopard 1-eseik voltak a hollandoknak vagy a belgáknak nekünk meg MIG-21 és T-55 marginálos számú MIG-23 és T-72 mellett.Szóval minőségben is alulmúltuk pl a hollandokat.120-140 óra meg általánosan az álom kategória,átlagban 70-100 órát repültek a hajózóink vagy annyit se.Eszed nem eszed még a VSZ-en belül is az egyik leggyengébb hadseregünk volt nemhogy a NATO-val összehasonlítva!!!Ez volt az ára annak,hogy viszonylagos jólét volt itthon.
Nem hiszem hogy annyival jobban éltünk mint a többi, de az ok nem is az volt, '56 után még annyi bizalom se volt felénk, nem is akartak erősnek
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci
Bizony a forradalmuk alatt szépen be lehetett volna nyomulni... Ők is ezt tették anno mások háta mögött, és nekünk még jogalapunk is lett volna... Na mármost ez a tett viszont önálló, és magyar kormányt feltételezett volna, amibe ha hisz valaki akkor nagyon naiv...

A forradalmuk alatt épp alig volt lőszer az országban mert az oroszok elvitték azt is...Ugyanis a jólfelszerelt és kiképzett Néphadsereg háborús lőszerkészleténe kb a 2/3-át az oroszok adták volna át...
 
  • Tetszik
Reactions: Robur
A forradalmuk alatt épp alig volt lőszer az országban mert az oroszok elvitték azt is...Ugyanis a jólfelszerelt és kiképzett Néphadsereg háborús lőszerkészleténe kb a 2/3-át az oroszok adták volna át...
Akkor ez is a bizalom jele ugye. De akkor vitték el amikor az kitört? Mert akkor viszont tartottak az akkori kormány esetleges szándékától, ami pozitív meglepetés..