Nálunk több volt a T-72 mint a románoknak. Lehet a BMP-1 is több volt. Gvodika, Akacia nem ugrik be, de az is lehet, hogy több volt, ha ott volt egyáltalán. BM-21 is nekünk lehetett több. Persze, tévedhetek.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nálunk több volt a T-72 mint a románoknak. Lehet a BMP-1 is több volt. Gvodika, Akacia nem ugrik be, de az is lehet, hogy több volt, ha ott volt egyáltalán. BM-21 is nekünk lehetett több. Persze, tévedhetek.
A román a mennyiségre ment, de szorosan a nyomunkban voltak minőségben is. A rendszerváltás miatt bukott a TR-125 (T72 ) licensz, csúszott az MLI 84 (BMP), B33 Zimbru (BTR-80), de lett. APR sorozatvetőik jók, 2S1 úgy tudom van, Osza csapatlegvedelem volt.
3 hadsereget oktattak akkor nekünk, mint ellenséges erők. Osztrák, Olasz, Nyugat-Német. A Szovjet dél hadseregcsoport alárendeltségbéen kellett volna harcolnunk. Az Alpok szerintem komoly nehézség elé állítottak volna minket. Az akkori ellenséges erők, úgy gondolom,, Osztrák, Olasz, nem volt átlagban jobb nálunk. Érdekesség, hogy egy akkori Bundeswehr páncélgránátos raj, tűzerőben nem volt erősebb, mint egy magyar lövész raj. Pld., ott a rajparancsnoknak csak Uzi géppisztolya volt akkor.
Az Alpok lábánál egy méterrel sem tudtunk volna tovább menni...
Van egy ismerősöm, (volt tanárom az egyetemről) jelenleg, alezredes, ő volt az egyik első szerencsés aki a rendszerváltás után (91-ben) kimehetett az osztrákokhoz hegyivadász tanfolyamra és azt mondta nekünk, miután a néphadsereges felszerelés láttán az osztrákok adtak neki, ruhát, hálózsákot bakancsot, hogy ne haljanak meg az embereivel a hóban, hogy a Néphadsereg sosem jutott volna át az Alpokon, nemhogy a elérte volna Pó síkságot.
Hát, a 88-as téli túlélési gyakorlaton, amin volt szerencsém, vagy szerencsétlenségem, részt venni, minden ilyen jellegű tény megvilágosodott. Mármint, hogy a magyar katona, felszerelése, még itthon sem alkalmas téli túlélésre, napi 25 km gyalogosmenettel megspékelve. Nem tudom hogy más alakulattal megcsináltatták volna ezt a 3 napos téli túlélésit, de a parancsnokokkal megiratták a tapasztalataikat. Utána hatalmas csend lett erről. Pedig még készültünk is rá. A málhazsákok hordhevederei alá befűztük a gumi fürdőpapucsot, hogy ne vágja szét a vállunkat, a hülye, vékony, eredeti heveder. Vittünk nagyobb mennyiségű csokit, hogy a kalóriát pótoljuk. Mert jól sejtettük, a kapott kaja nem lesz erre elég. stb. Hálózsákunk nekünk volt, de nem osztották ki, még a túlélésire sem. Még sílécek is dögivel. Hegyi kiképzést kaptunk, de az szerintem az Alpokban semmire nem lett volna elég. Nem erre voltunk felkészítve. Mint ahogy helységharcokra sem. Ami útba esik, szétlőttük volna. Ennyi volt, amit a helységharcról tudtunk és gyakorloltunk. Egyik gyakorlaton, körbevettük a romvárost Dörögdön. 30 BMP-1 + 10 t-55 + a kiszállt lövészek. Akkor helység nem lett volna gond. Mondjuk egy milliős nagyváros esetében, ez komoly probléma lett volna.
Soha nem voltam még az Alpokban(Gratz még nem az)de ezt megmondtam volna én is meg kb mindenki aki tudja mit adtak a katonáknak a Néphadseregben.
Két hegyvonulaton kellett volna átkelnünk, a Gráci medencéből a Klágenfurtiba a Stájer-Előalpokon, ez körülbelül olyan táj, mint a Mátra, vagy a Bükk fennsík:
Aztán jött volna a neheze a Klágenfurti medencéből a Pó síkságra a Karni-Alpokon keresztül. Ez utóbbi lett volna a durva, ez ugyanis nem úgy néz ki, mint egy középhegység, hanem így:
Szerintem idáig jutottunk volna, ezen a terepen még az olaszok is sikerrel tudtak volna védekezni!
Aztán jött volna a neheze a Klágenfurti medencéből a Pó síkságra a Karni-Alpokon keresztül. Ez utóbbi lett volna a durva, ez ugyanis nem úgy néz ki, mint egy középhegység, hanem így:
Szerintem idáig jutottunk volna, ezen a terepen még az olaszok is sikerrel tudtak volna védekezni!
Kicsit tévedtem, de nem sokat. Volt túlélési, igaz csak 1 napos és helyben, a laktanya gyakorlóterén. Itt egy akkori visszaemlékezés. Többet beraktam a Néphadsereg topicba.
https://milstory.blogrepublik.eu/2013/04/30/422-tuleles-1-0/#more-2784
Bizony a forradalmuk alatt szépen be lehetett volna nyomulni... Ők is ezt tették anno mások háta mögött, és nekünk még jogalapunk is lett volna... Na mármost ez a tett viszont önálló, és magyar kormányt feltételezett volna, amibe ha hisz valaki akkor nagyon naiv...
Nem hiszem hogy annyival jobban éltünk mint a többi, de az ok nem is az volt, '56 után még annyi bizalom se volt felénk, nem is akartak erősnek
A forradalmuk alatt épp alig volt lőszer az országban mert az oroszok elvitték azt is...Ugyanis a jólfelszerelt és kiképzett Néphadsereg háborús lőszerkészleténe kb a 2/3-át az oroszok adták volna át...
Ha addig elértünk volna az első gombafelhő beérkezéséig, valami 130 magyar célpont volt állítólag csak az atomrakétáknak...
Akkor ez is a bizalom jele ugye. De akkor vitték el amikor az kitört? Mert akkor viszont tartottak az akkori kormány esetleges szándékától, ami pozitív meglepetés..
Peddig a faterék elmondása szerint a keleti blokkban a yugok mellett mi éltünk a legjobban. Csak utánunk következtek a többi kke szoc országok.
Lehet, nem ezen akarok lovagolni, de a hadseregünk nem azért volt gyengébb, hogy a magyar jobban éljen.
Mennyi is volt az akkori gdp arányos hadi kiadás? 3,4,5 %. És mégis akkor (is) csak annyit költötek rá ami a szükséges minimumhoz kellett. Amit a szovjetek elégségesnek, tartottak. A lényeg akkor is az volt hogy a kirakat és az elégedettség a vezetők felé meglegyen. A többi mellékes. A lényeg hogy papíron megfeleljen, meg a főnök szemében.
https://www.armadninoviny.cz/nazor-armada-cr-musi-budovat-funkcni-jednotky.html
Az év egyik legjobb cikke a cseh oldalon. A szerző részletesen leírja a cseh haderő fejlesztésének hiányoságait fegyvernemekre lebontva(koncepció hiánya, egyesével legóznak össze mindent komplex beszerzés helyett stb.)
Naivitás hasonló elemzést várni a magyar haderőfejlesztésről?
Ami érdekes hogy említi a Capability Codes and Capability Statements - sehol sem találom, ami úgy definiálja a nehézdandárt hogy 1 zászlóalj harckocsi + 3 zászlóalj IFV, tehát 98 Puma nem lenne elég.
Az év egyik legjobb cikke a cseh oldalon. A szerző részletesen leírja a cseh haderő fejlesztésének hiányoságait fegyvernemekre lebontva(koncepció hiánya, egyesével legóznak össze mindent komplex beszerzés helyett stb.)
Naivitás hasonló elemzést várni a magyar haderőfejlesztésről?
Ami érdekes hogy említi a Capability Codes and Capability Statements - sehol sem találom, ami úgy definiálja a nehézdandárt hogy 1 zászlóalj harckocsi + 3 zászlóalj IFV, tehát 98 Puma nem lenne elég.