Ahogy vesszük, kinek mi volt hadrendben, melyik típus. Most se rossz, ha azt vesszük, amelyikre ma is költenek...
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ahogy vesszük, kinek mi volt hadrendben, melyik típus. Most se rossz, ha azt vesszük, amelyikre ma is költenek...
Egy kis adalék a Leopard 1-hez.A T-80B-t is képes volt szemből átlőni,nem véletlen hegeszettek az oroszok 82-után páncéllemezt az összes T-80B-re és T-72B-re.A T-80B teknő homlokpáncéljára egész pontosan 16mm-es nagykeménységű lemezt hegesztettek majd a BV variánsnál már nem ráhegesztetteék hanem beépítettek egy 30mm-es lemezt bár ez már a 120-as lövegre volta válasz.Viszont jól mutatja ez az egész,hogy milyen tűzereje volt egy Leopard-1 nek meg kb minden nato harckocsinak amelyik az L7-es ágyút használta.
Az MN-t tudtommal egyszer vetették be élesben. Ez a 68-as prágai tavasz idején volt. A Felvidékre való bevonulási feladatunkat is alig tudtuk teljesíteni, úgy, hogy semmiféle ellenállásba nem ütköztünk. Na ez jól mutatja a Magyar Néphadsereg harcértékét.
Minden megítélés kérdése. Azonban én a mai viszonyok között is megnézném, egy profi nyugati magasabbegység miként hajt végre harci alkalmazást, ha a parancs kézhezvételétől, a végrehajtásig, talán 3 hete van felkészülni. Úgy, hogy 11.000 fős létszámmal kell mennie, amibe kap 3.000 tartalékost. Miközben erre a feladatra sohasem készült. Olyan nincs sehol, semmikor, hogy minden flottul megy. Senkinek.
https://napitortenelmiforras.blog.hu/2016/04/15/a_sosemvolt_megszallas_avagy_zala_a_felvideken
M
molnibalage
Guest
Kérlek indokold már meg, hogy mitől jól volt. Sehol nem volt páncélvédettsége és tűzereje még az A2 változatnak sem a magyar T-72M1-hez képest sem.
De. Ma borzalmas. Telipakolhatod ERA-tól kezdve mindennel, az alapkoncepció röhejesen elavult ma már. A MEXAS még egy utolsó szépségtapasz csomag volt, de a T-72B-vel összevetve is mondjuk úgy, hogy erőtlen.Ahogy vesszük, kinek mi volt hadrendben, melyik típus. Most se rossz, ha azt vesszük, amelyikre ma is költenek...
Ez csak szemléltetés volt. Kanadai verzió elvileg, amit ma is használnak. Vna nekik ez is...
Meg ez is...
Csak a védelme volt gyengébb mint a T-72-nek Bár a szögletes tornyos verziónak(A3) már nem feltétlen volt gyengébb tornya mint az export T-72M1-nek.
A löveg kisebb kalibeű volt de páncélátütésben hozta azt amit kellett(A T-80B sem volt ellenfél egy ideig).De ezen kívül mindenbe sokkal jobb volt mint a T-72M1.
M
molnibalage
Guest
Az a "csak a védelme" azt jelentette, hogy mísz T-55AM is kilőtte, nemhogy a T-72-esek.
A Leo2A0 volt a gamechanger. Az a nemszovjet VSz államok harckocsijainak kb. "fuss amerre látsz" kategória volt. A Leo2A1 és A4 meg aztán hajjaj. Úgy ment volna át egy német dandár 2-3 magyar ezreden is, mint fos a libán. Mert mellette meg ATGM-es Marder volt. Itt meg szutyok BMP-1...
A '80-as évek közepi elit német egységekről a legjobb VSz egységek is lepattantak volna. A régebbiek esetén ez nem volt igaz. A TOW2 volt nagyon komoly probléma még...
A 80-as évekig minden elsővonalas harckocsi kiőtt minden elsővonalas harckocsit.Nem ez volt a döntő köztük hanem a tűzvezetőrendszer a híradórendszer és az optikai rendszerek.Nem léteztek gamechanger tankok sehol a T-72 sem volt az vagy a T-64 a maga korában.
Hát nagyon elméleti... Kérdezz meg egy BMP irányzót, hogy harcolt volna Marder ellen. Adott távolságon Maljutka. Aztán ha túléli, mehet a Grom lövegből a PG-15 V. Elméleti ez is, de a Marder erősebb páncélzatát magasabb termetét, kompenzáltát, az, hogy a BMP-1-ből alig láttak valamit, nagyjából 300 méterig. Az a nyamvadt rövid csövű ágyú, 500 méterig meg kilótte a Mardert, simán ,egyből.
Addig pontos volt.
Igazából az akkori NATO haderők az elektronikában voltak előnyben és az éjszakai harci képességekben akkor is. És mindkét fél harckocsija ki tudta lőni a másikét, csak a NATO-s eszközök pontosabban, gyorsabb célfelderítéssel és általában messzebbről.
Arról nem is beszélve, hogy a néphadsereg gépesített lövész doktrínája és a hozzá kitalált "személyi felszerelés rendszer" halálra ítélte volna deszantolt lövészeket az első elhúzódó tűzharcnál.
Arról nem is beszélve, hogy a néphadsereg gépesített lövész doktrínája és a hozzá kitalált "személyi felszerelés rendszer" halálra ítélte volna deszantolt lövészeket az első elhúzódó tűzharcnál.
300 lőszer lett volna nálunk harchelyzetben. ( 2 tártáska, műbőr ) 1/3 lőszer fogyásnál ment volna lőszerért, a lőszeres katona, rajonként. Gázálarcunk volt, vegyvédelmi ruhánk, volt. Gyalogsági ásónk volt. mire gondolsz, miben lettünk volna halálra ítélve ? Lövedékálló mellény, nem volt, ahogy akkor, a NATO erőknek sem.
Igazából annyi, hogy valós tűzharcnál kissé hamarabb elfogy mint ahogy a lőszers katona visszaér. Illetve akármilyen teljesen gyalogos alkalmazásnál (helységharc, erdő, hegyi terep) az a cucc használhatatlan volt.
Mitöl elavult a koncepció?Csak mert a Leo2 ugyanezen koncepció alapján készült.
L7/M68(ami licencváltozat) löveges Centurion/M48/M60/TI67(izraeli T55)/Merkava I/II bizonyitottan lőtt ki T72M hk-t,2km+ távrol is.