Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A Leo 1 alapkoncepciója egy olyan időszakban került kialakításra amikor nemigazán volt valós ellenszere a HEAT lőszereknek, illetve az RPG-knek (utána találták ki a szendvicspáncélokat) ezért a mozgékonyságot látták a túlélés fő útjának nem pedig a páncélvastagságot.
És ha olyan helyzetbe kerülsz, hogy kénytelen vagy hosszab ideig gyalogosharcot vívni jármű által nem megközelíthető terepen az a cucc alkalmatlan volt arra, hogy nagyobb mennyiségű lőszert normális komfortviszonyok közt magaddal vigyél, akadályozta a mozgást, a tártáska szétverte a csípőd, combod a máhagyík emberiség ellenes bűntett, a vegyvédelmi batmanköpeny is csak elméletben volt működőképes mert kurva könnyen kioldotta önmagát, a papucsokat meg simán elhagytad a francba. Nedves és hideg időjárás ellen igazából semmi valós védelmed nem volt. Aki azt a cuccot összehozta bele kellett volna baszni a dunába kövekkel teletömött hozzáközött málhagyíkokkal.
Komfortviszonyok. Nem akarlak elkeseríteni, de lehet hogy háborúban ilyen kifejezést nem ismernek.
Hát a CG thermobar töltettel kipucol egy házat elég könnyen. Szóval erre a célra tökéletesen alkalmas. A 30 mm -es gépágyú egy sima tégla házból szintén nem hagy sokmindet csak sok lőszert kell használni mire összedől, illetve a jármű ilyenkor kicsit ki van szolgáltatva az ellenséges esetleg elrelytett páncéltörő eszközöknek, a kerekes tűztámogató jármű igazából jó lenne, de az sem olcsó játék.Olvasgattam most hetvegen a vitat a T-72-rol. Nem akarom ujragerjeszteni. Ennek kapcsan lenne par kerdesem.
Osszefoglalas. Az egesz ugy zajlott le, h. a vezetoseg meg akarta tartani oket, papiron egesz jo mennyisegnek is tunt stb. Ez le is lett komunikalva. Aztan ra kellett volna terni a tettek mezejere es kiszamoltak mennyi is az annyi. Mennyi penzbol lehet eletet lehelni a 3 fajta "M1"-be. Ekkor derult ki, hogy sajnos megvalosithatatlan. Ezt ugy kell erteni, hogy az allapotuk miatt egyszeruen nem rentabilis. Ez van, ezt el kell fogadni. Mehetnek muzeumoknak, korforgalmakba stb. En ezt igy legoztam ossze magamnak...
Ami tehat a kerdes reszemrol ez utan az eszmefuttatas utan, mivel elvileg a harckocsibeszerzesek elejen meg szamoltak (hasrautok) +-44 T-72-vel (nekem ugy tunik) ezek viszont most igy kiestek.
En ugy tippelem +Leok az aruk miatt nem johetnek szoba, viszont a forumtarsak kozul sokaknal olvasom a gyalogsagi tamogato szerepkorben hianyolt "konnyutank"(?) koncepciot(?) -> vagyis egy adott falut megszalltak ellensegek. Mikor kiderul melyik epuletben vannak nem mennek oda szobarol szobara kozelharcot vivni, hanem szolnak, "Jani lodd ki a jobb oldali XY hazat" es kesz. Tehat:
- szakmai szempontbol, akik ertenek hozza, hogy szeretnek ezt a legelegansabban megoldani? (+szerinem ne legierovel, annal nem erzem a koltseghatekonysagot)
- Eleg a CG egy megfelelo toltettel? Azzal eleg kozel kell azert menni.
- Vagy valamilyen 8 v. 6 kerekes jarmu 100 mm-es csovel? Azok alltalaban akkorak mint egy mozgo pajta...
- a puma el tudna intezni 30 mm-el? Szerintem az keves erre.
- egy konnyu vontatott agyu, amit pik-pakk szetnyitnak a falu hataraban?
Szoval nektek mi "allna jobban kezre"? Gondolom a helyes megoldas nem jutott eszembe, de ezert is kerdezem.
- Tovabba, akik jartasak a piacon, tud valaki olyan tankrol ami 1/3 araba kerul a leonak es jo lenne ilyen feladatra? Ha letezik, volna ertelme beszerezni szinten egy adagot belole? (tudok a logisztikai problemakrol, mashol is megoldjak es lehet, hogy az 1/3-os ar mar megerne a szivast?) /csak magyarazatkent azert merult ez a gondolat fel bennem es nem az, hogy akkor megis legyen inkabb meg 5-6 db. uj leo, mert lehet, hogy erre a feladatkorre owerkill lenne)
Koszonom a turelmet
Elkezdjem sorolni milyen málharendszere volt a szemben álló hadseregeknek? Az, hogy hogy tudsz mozogni a harcmezőn élet és halál közti különbséget jelenti elég gyorsan. Összességében a második világháborús harcászati felszerelés jobban átgondolt és használhatóbb volt mint a Néphadseregé.Értelek. Igazad is van. De annnyit mondanék, hogy vegyvédelmi ruha, mint olyan ,végső dolog. Már a II. világháborúban sem volt vegyi támadás. A többi.... Az ellenség ugyan úgy el van akkor vágva a gyalogsági harcjárművétől, ha jól gondolom. Lőszer, neki ugyan olyan nehézkes dolog, mint nekünk. A tártáskát már évek óta mondjuk ,hogy elképesztő valóság. Mégis lőszer van benne. Hát szóljatok hogy vágják már ki. Te vagy a hivatásos katona, ráadásul, tiszt. Persze, nem olyan egyszerű.
Ennyit ért az országnak az életed, és sajnos most is ez a jellemző hozzállás kedves vezetőink közt....
Mintha egy T-55-nél gyengébb vagy kb. azonos védettségű harckocsit akarnál pimpelni. Elavult. Kész vége. Olyan, mint a MiG-21bison. Korlátozott életképessége van már. Csúcskategóriával szemben alig ér valamit.
Igen, ez jópárszor le lett írva. Ezért tették zárójelbe a '70-es évek végére az olyan hk-k, ahol valódi páncélvédelem volt. Az AMX-30 ennek legszélsőségesebb példája. Kb. a gyortüzelő ágyúknak állt ellen a páncélja. Semmi másnak.
Pont most búcsúztatták el őket.Ez csak szemléltetés volt. Kanadai verzió elvileg, amit ma is használnak. Vna nekik ez is...
Meg ez is...
170 volt az a darabszám nem 150 de nem lényeges a lényeg az hogy felesleges lett volna mert nem jelentettek volna nagy előrelépéstPont most búcsúztatták el őket.
Az utolsót is kivonták.
Nekem kicsit megragadta a fantáziámat a múltkorában, amikor volt róla szó, hogy pár évvel ezelőtt 150db 1A5-öket ajánlottak fel a T72-esek kiváltására.
A C2 pedig elég szépen fel is volt páncélozva MEXAS pótpáncéllal, azonban ennek ellenére a végére Afganisztánban már több tankot (és személyzetet) veszítettek, a gyengébb páncélzat miatt.
Talán lenne annyi harcértéke pótpáncéllal, modern tűzvezetéssel, mint egy IFV alapú tűztámogató járműnek (több is), de túl sok kompromisszummal járna. A 150-es számmal elég sokáig birizgálta az agyamat, mert akkor lehetne NATO kompatibilis tűztámogatása minden dandárunknak, és még tartalékba is jutna....
Aztán ez a gyenge statisztika elvette a kedvem.
Ezt én már korábban be akartam tenni, de nekem az jött le a cikkből, hogy ez csak tervezet. Nem?Na mutatok egy jó példát ott ahol nem szarják le a katonáikat és nem bohózat van tartalékos rendszer helyett.
Ez a lengyel TERÜLETVÉDELMI TARTALÉKOSOK!!!!! harcászati felszerelése:
Na ilyenről nálunk a hivatásos is csak nedves álmaiban fantáziál.....
Ez a leszarás felsővezetői szintű a szakaszparancsnokok nem szoktak tetvek lenni általában. (mondjunk magukkal basznak leginkább ha azok)
