A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Mitöl elavult a koncepció?Csak mert a Leo2 ugyanezen koncepció alapján készült.
L7/M68(ami licencváltozat) löveges Centurion/M48/M60/TI67(izraeli T55)/Merkava I/II bizonyitottan lőtt ki T72M hk-t,2km+ távrol is.
Mintha egy T-55-nél gyengébb vagy kb. azonos védettségű harckocsit akarnál pimpelni. Elavult. Kész vége. Olyan, mint a MiG-21bison. Korlátozott életképessége van már. Csúcskategóriával szemben alig ér valamit.
A Leo 1 alapkoncepciója egy olyan időszakban került kialakításra amikor nemigazán volt valós ellenszere a HEAT lőszereknek, illetve az RPG-knek (utána találták ki a szendvicspáncélokat) ezért a mozgékonyságot látták a túlélés fő útjának nem pedig a páncélvastagságot.
Igen, ez jópárszor le lett írva. Ezért tették zárójelbe a '70-es évek végére az olyan hk-k, ahol valódi páncélvédelem volt. Az AMX-30 ennek legszélsőségesebb példája. Kb. a gyortüzelő ágyúknak állt ellen a páncélja. Semmi másnak.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 928
18 398
113
Ennyit ért az országnak az életed, és sajnos most is ez a jellemző hozzállás kedves vezetőink közt....
Igazából szarért-hugyért lehetett volna használható málhafelszerelést összehozni csak akkor is kurvára nem érdekelt senkit sem igazából.

Az államnak kötelessége lehetőségeihez mérten a lehető legjobban felszerelni a katonáit ha elvárja, hogy meghaljanak érte, na az a cucc a lehetőségekhez képest a legigénytelenebb megoldás volt és ráadásul nem is a legolcsóbb amit össze lehetett volna hozni.

Az átlag tiszteknek nem. Sokkel értékesebb volt a katonák élete. Nevesítek... Balog Tamás hadnagy, szd pk. (Szombathely ) 1987 szeptemberében, az aktuális bakonyi gyakorlaton, parancsot adott. A kiépített lövész harcárkokat el kellett hagyni éjaszakára. Bár elvileg, jobb lett volna ott aludni, mert kényelmesebb volt, mint a BMP-1.. Azonban, megjelent estére mögöttünk egy szovjet hk zlj. A század parancsnoka összehívta a raj parancsnokokat. közölte, hogy "meg vagyunk szállva". Éjszakára minden raj pk személyesen felelt, hogy egy katona sem maradhat kint a harcjárművön kívül. Kényelmesebben aludva, a harcárokban. Végrehajtottuk a parancsot. Az életünket köszönhetjük neki. Mert reggelre, minden letaposva, az oroszok átmentek rajtunk. Előre látta, azt, amit mi nem. Ma is hálával gondolok rá és leszerelésem óta tegeződünk. Ismerősöm a facebookon.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 351
46 156
113
Ez csak szemléltetés volt. Kanadai verzió elvileg, amit ma is használnak. Vna nekik ez is...

maxresdefault.jpg


Meg ez is...

d28e84fc2174462fb11455de9bb7e1d2.jpg
Pont most búcsúztatták el őket.
Az utolsót is kivonták.
Nekem kicsit megragadta a fantáziámat a múltkorában, amikor volt róla szó, hogy pár évvel ezelőtt 150db 1A5-öket ajánlottak fel a T72-esek kiváltására.
A C2 pedig elég szépen fel is volt páncélozva MEXAS pótpáncéllal, azonban ennek ellenére a végére Afganisztánban már több tankot (és személyzetet) veszítettek, a gyengébb páncélzat miatt.
Talán lenne annyi harcértéke pótpáncéllal, modern tűzvezetéssel, mint egy IFV alapú tűztámogató járműnek (több is), de túl sok kompromisszummal járna. A 150-es számmal elég sokáig birizgálta az agyamat, mert akkor lehetne NATO kompatibilis tűztámogatása minden dandárunknak, és még tartalékba is jutna....
Aztán ez a gyenge statisztika elvette a kedvem. o_O
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 679
6 444
113
Pont most búcsúztatták el őket.
Az utolsót is kivonták.
Nekem kicsit megragadta a fantáziámat a múltkorában, amikor volt róla szó, hogy pár évvel ezelőtt 150db 1A5-öket ajánlottak fel a T72-esek kiváltására.
A C2 pedig elég szépen fel is volt páncélozva MEXAS pótpáncéllal, azonban ennek ellenére a végére Afganisztánban már több tankot (és személyzetet) veszítettek, a gyengébb páncélzat miatt.
Talán lenne annyi harcértéke pótpáncéllal, modern tűzvezetéssel, mint egy IFV alapú tűztámogató járműnek (több is), de túl sok kompromisszummal járna. A 150-es számmal elég sokáig birizgálta az agyamat, mert akkor lehetne NATO kompatibilis tűztámogatása minden dandárunknak, és még tartalékba is jutna....
Aztán ez a gyenge statisztika elvette a kedvem. o_O
170 volt az a darabszám nem 150 de nem lényeges a lényeg az hogy felesleges lett volna mert nem jelentettek volna nagy előrelépést
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 351
46 156
113
Na mutatok egy jó példát ott ahol nem szarják le a katonáikat és nem bohózat van tartalékos rendszer helyett.

Ez a lengyel TERÜLETVÉDELMI TARTALÉKOSOK!!!!! harcászati felszerelése:

q2phnc_Gryf1a.jpg


q2phor_Gryf4.jpg


840_472_matched__q2phl0_Gryf7.jpg


Na ilyenről nálunk a hivatásos is csak nedves álmaiban fantáziál.....
Ezt én már korábban be akartam tenni, de nekem az jött le a cikkből, hogy ez csak tervezet. Nem?
 
  • Tetszik
Reactions: honved

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 144
119 563
113
Az átlag tiszteknek nem. Sokkel értékesebb volt a katonák élete. Nevesítek... Balog Tamás hadnagy, szd pk. (Szombathely ) 1987 szeptemberében, az aktuális bakonyi gyakorlaton, parancsot adott. A kiépített lövész harcárkokat el kellett hagyni éjaszakára. Bár elvileg, jobb lett volna ott aludni, mert kényelmesebb volt, mint a BMP-1.. Azonban, megjelent estére mögöttünk egy szovjet hk zlj. A század parancsnoka összehívta a raj parancsnokokat. közölte, hogy "meg vagyunk szállva". Éjszakára minden raj pk személyesen felelt, hogy egy katona sem maradhat kint a harcjárművön kívül. Kényelmesebben aludva, a harcárokban. Végrehajtottuk a parancsot. Az életünket köszönhetjük neki. Mert reggelre, minden letaposva, az oroszok átmentek rajtunk. Előre látta, azt, amit mi nem. Ma is hálával gondolok rá és leszerelésem óta tegeződünk. Ismerősöm a facebookon.
Ez a leszarás felsővezetői szintű a szakaszparancsnokok nem szoktak tetvek lenni általában. (mondjunk magukkal basznak leginkább ha azok)
 
  • Tetszik
Reactions: honved

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 144
119 563
113
Ezt én már korábban be akartam tenni, de nekem az jött le a cikkből, hogy ez csak tervezet. Nem?
A mostani cuccuk is jobb, a sima lengyel könnyű málhamellényekkel meg legalább van nekik. A mi tartalékosainknak nemigen van, max ha vesznek maguknak. Az aktív állománynak meg jobb esetben airsoftos mellényei vannak. Rosszabb esetben vesznek maguknak (a tártsáka csak akkkor kerül már elő ha szopatni akarják az állományt).
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
170 volt az a darabszám nem 150 de nem lényeges a lényeg az hogy felesleges lett volna mert nem jelentettek volna nagy előrelépést
Akkor mi jelentet volna? Hát szerintem a semmitől biztos jobb lett volna legalább 8-10 évig. Tartalékba,támogatónak biztosan jobb mint egy leharcolt 72 es. Ránézve a szomszédokra még így is előre lépés lenne.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 144
119 563
113
Akkor mi jelentet volna? Hát szerintem a semmitől biztos jobb lett volna legalább 8-10 évig. Tartalékba,támogatónak biztosan jobb mint egy leharcolt 72 es. Ránézve a szomszédokra még így is előre lépés lenne.
Hosszú távú befektetésként nem érné meg. Sőőt, akkor már inkább valami 8 kerekes baszásra szerelt tűztámogató jármű.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Hosszú távú befektetésként nem érné meg. Sőőt, akkor már inkább valami 8 kerekes baszásra szerelt tűztámogató jármű.
Jó lenne :D Vajon áldoznának e rá több száz euró milliókat is.
Láncos párti vagyok. 45 mm felett csak láncosra raknék.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 679
6 444
113
Akkor mi jelentet volna? Hát szerintem a semmitől biztos jobb lett volna legalább 8-10 évig. Tartalékba,támogatónak biztosan jobb mint egy leharcolt 72 es. Ránézve a szomszédokra még így is előre lépés lenne.
krisss már megválaszolta de azt még hozzátenném hogy általában nem 8-10 évre tervezünk vasat venni , akkor is igazából ez volt az egyik döntő szempont
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Arra, hogy értelmes raktárkészlet nélkül nem lehet háborúzni.
De még csak békeidős TERVEZETT üzemeltetést se lehet végrehajtani. Vagyis tervezni bármit lehet, aztán ha lerobban valami "nem tervezett" berendezés/alkatrész, akkor NEM TERVEZETTEN áll a gép, vele a pilóták is, és várják hozzá az utánpótlást.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
Jó lenne :D Vajon áldoznának e rá több száz euró milliókat is.
Láncos párti vagyok. 45 mm felett csak láncosra raknék.
Sziasztok.
Lóvé van...Többek között innen is nézik mire van szükség:))) Ha jól tudom a második 44 leo már el is van fogadva.ez komoly dolog...valamint:kb 50.000 cz van már a raktárban...és az az ujabb lérak helyett 12-14 madár jön ha jól hallottam..átmenetileg.